IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

Zionism-Israel Info Center - Main Page Site Map Definitions Issues (FAQ) Timeline History Documents Web Links Photo Gallery Contact

Achtergrondartikelen
Israël-Palestina.Info:

* 60 Jaar Israël en de Nakba (1948-2008)
* 60 Jaar na delingsplan, Israël en de VN
* Geschiedenis van het Israëlisch-Arabische conflict
* Vredesproces & Recente Geschiedenis
* Tijdlijn geschiedenis Israël en Palestina
* Geschiedenis Joden en antisemitisme
* Geschiedenis Palestijnen en Arabieren
* Hezbollah
* Israël politiek
* Palestijnen politiek
* Zesdaagse Oorlog
* Bezette gebieden & nederzettingen
* Gaza Strook
* Gaza Oorlog
* Hamas
* Apartheidsmuur of veiligheidshek?
* Vluchtelingen
* Zionisme
* Anti-Zionisme
* Boycot Israël campagnes
* Initiatieven voor vrede en verzoening
* United Civilians for Peace
* Verenigde Naties
* Mythes en beeldvorming
* Palestijns Gevangenendocument 2006
* Reisverslag Israël 2007
* Het zijn net mensen - recensie & repliek
* Krantenonderzoek NRC conflict Israël-Palestina
* Dries van Agt over Israël en de Palestijnen
* Recente artikelen Israël-Palestina
* Oudere artikelen Israël-Palestina
* Landkaart van Israël - Palestina


Background Articles in English:

* Amnesty International Report on Gaza War
* History Arab-Israeli Conflict
* Boycott Israel campaigns
* Boycott Israel?
* Israel 1948 War of Independence
* Israel 1948 War of Independence Timeline
* Christian Zionism
* History of Anti-Semitism
* Israel
* Israel Boycott?
* Jew!
* Palestine: Ethnic Cleansing
* 6 Day War
* Six Day War Timeline
* Zionism - Definition and History
* Zionism: History of Zionism & Israel
* Zionism and its Impact


Eerdere IMO Blogs.
Voor volledige lijst zie:
IMO Blog Archief


November 2009 October 2009 September 2009 August 2009 July 2009 June 2009 May 2009 April 2009 March 2009 February 2009 January 2009 December 2008 November 2008 October 2008 September 2008 August 2008 July 2008 June 2008 May 2008 April 2008 March 2008 February 2008 January 2008 December 2007 November 2007 October 2007 September 2007 August 2007 July 2007 June 2007 July 2007 June 2007 May 2007 April 2007 March 2007 September 2007 February 2007 January 2007 December 2006 November 2006 2006 November 2006 October 2006 September 2006 August 2006 July 2006 June 2006 May 2006 April 2006 March 2006 February 2006


FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

De Aparte reacties op Israel

IMO Blog, 2008

De ruim 200 reacties onder Jaap Hamburgers artikel tonen weer eens aan, om het diplomatiek te zeggen, hoe dun de lijn tussen antizionisme en antisemitisme is. Bij de mensen die anti-Israël zijn druipt de haat er vaak vanaf. Hoe komt het toch dat dat ene kleine landje zoveel haat oproept? De vermeende Israëlische apartheid zou voortkomen uit superioriteitsgevoelens van de Joden, Liebermann zou de nieuwe Hitler zijn en Israëli's in meerderheid fanaten. Mike, die de nodige scherpe bijdragen leverde, zette een paar van deze opmerkingen van anderen onder elkaar om te laten zien hoe het oude "joodbeeld" weer naar boven komt:


"Ik zou vervolgens de meeste Israëliërs terugzenden naar hun landen van herkomst en het aantal Joden in Palestina strict limiteren. Een paar duizend Joden in Jerusalem; dat is mooi zat."

"Door het stoken van AIPAC en het stimuleren van een oorlog tegen Irak door de Neo-cons is in de USA al een aanzienlijke wrevel t.o.v. joodse lobbies ontstaan....In Rusland, eens een walhalla voor de joodse oligarchen..."

Dirk: "weerzinwekkend Israël-vriendje"
An: "een kankergezwel met uitzaaingen in de gehele wereld"
Dirk: "misselijkmakende apartheidsstaat genaamd Israël"
Dirk: "totaal geperverteerd, godsdienstwaanzinig"
immoreel en totaal van god los is. Ofwel: Dat land zit vol met extremistische godsdienstfanaten."

Als er een stukje over Chinese praktijken ten aanzien van Tibetanen, Oeigoeren, de Falun Gong of politieke dissidenten in de krant verschijnt (en in China gaat het er grover aan toe dan in Israël, is er geen 'levendig debat' en geen onafhankelijke rechtspraak noch een vrije pers), dan verschijnen er geen 200 reacties onder dat artikel met dergelijke van haat doordrongen opmerkingen. Hoe komt dat? Het valt ons niet eens meer op, want niemand stelt die vraag. Zo normaal is het om dit soort dingen over Israël en de Joden te beweren. Maar waag het niet met het a-woord te komen, want dan ben je er duidelijk op uit die arme Israël critici de mond te snoeren.

Hamburger, Meulenbelt, Van Agt, Van Hooff en al die anderen wakkeren de haat tegen Israël en de Joden aan met hun tirades tegen de enige democratie in het Midden-Oosten. Een democratie met - inderdaad Hamburger - een zeer levendig debat dat grotendeels afwezig is in de Arabische wereld. Een democratie met vele problemen en vele onvolkomenheden, maar in de verste verte geen apartheidsstaat en geen schurkenstaat. Hoe komt het nou toch dat juist en alleen dit land zoveel haat, woede en verontwaardiging oproept? Kan dit los gezien worden van de Joden? Bovenstaande reacties laten zien van niet.

Als het over Israël gaat, zijn we allemaal deskundig en weet iedereen wat vooral de Joden moeten doen om het conflict op te lossen. Niemand stelt de vraag of na tweeduizend jaar Jodenvervolging niet iets meer bescheidenheid op zijn plaats is. Natuurlijk, met kritiek is niks mis, maar waar haalt iemand de euvele moed vandaan voor de Joden te willen bepalen wat hun hoofdstad is en hoeveel Joden daar mogen wonen? Ook alle reacties in de trant van dat veel Joden ook niet achter Israël staan, gaan aan het feit voorbij dat de Joden zelf uitmaken of ze in Israël willen leven en in deze staat willen blijven investeren. In tegenstelling tot wat het kleine groepje antizionisten van EAJG ons wil doen geloven, vervult Israël veel Joden ondanks alles met een diepe trots en eigenwaarde, en is het een belangrijke inspiratiebron en een onderdeel van de Joodse identiteit.

Ratna Pelle



Reacties: 7 Opmerkingen

op Sunday, 3 August 08, schreef barbara wertwijn-keilson

Prima de Luxe! Dank je wel. Barbara.

op Sunday, 3 August 08, schreef Mike Bing

Zou het wel op prijs stellen als er even duidelijk staat dat dit bijdragen van anderen zijn die ik slechts onder elkaar heb gezet om te laten zien hoe het oude "joodbeeld" weer naar boven komt. Nu lijkt het een beetje alsof ik dat geschreven zou hebben.

Je conclusie deel ik. Als ik al ooit twijfel had over het antisemitisme in Nederland, zijn die nu wel weggenomen.

op Sunday, 3 August 08, schreef Robert

Misschien ben ik te optimistisch, maar ik denk dat die er iets anders, of op zijn minst iets meer aan de hand is dan klassiek antisemitisme, waardoor veel mensen zo extreem reageren.

Mede dankzij internet zijn veel mensen politiek geradicaliseerd, en hebben ze het gevoel dat ze in de marge gedrukt worden door enorme krachten die achter de schermen de wereldpolitiek bepalen en de media controleren.

Dat waandenkbeeld maak de mensen geweldig kwaad en ontvankelijk voor (complot)theorieeen waarin de elite achter de schermen de meest duivelse plannen aan het uitvoeren zijn.

Israel zien deze mensen als de 51ste staat van de gehate supermacht, de VS. Die associatie is al voldoende om velen tot razernij te brengen. De reden van deze relatie is dan natuurlijk ook weer een complot, namelijk de enorme invloed van de "Israel-lobby". Het kan natuurlijk niet anders dan dat deze schurken de hele dag niets liever doen dan palestijnse kinderen vermoorden en hun land stelen. Op die manier zit men elkaar vooral online enorm op te fokken en zijn de reacties op de blogs ook erorm heftig.

op Monday, 4 August 08, schreef Frank

Bedroevend te lezen. En altijd weer opmerkelijk hoe links en rechts elkaar altijd vlekkeloos weten te vinden als het om Joden gaat.

op Tuesday, 5 August 08, schreef Mike Bing

Inmiddels een ongewoon heftige aanval van Hamburger die alle "Israel verdedigers" op één grote hoop veegt. Ik zou me hebben kunnen inhouden maar die aanmatigende belerende toon werd me even te veel. Wie denkt Jaap wel dat hij is?

Toen ik Hajo Meijer sprak in de supermarkt gaf ik hem een hand en toen ik mij introduceerde zei zijn vrouw "dat is die jongen die altijd brieven stuurt". Jongen, met mijn 50 jaren vond ik dat best. Als ik Jaap nog eens tegen zou komen weet ik niet of ik het op zou kunnen brengen. Hajo's achtergrond geeft hem op zijn minst een zekere autoriteit, hoewel ik het nooit met hem eens zal worden.

Ik kan hier veel pissiger over worden over wie dan ook op zo'n blog die onzin spuit.

Kwaad, woest, teleurgesteld en nog veel meer.

op Thursday, 7 August 08, schreef Ratna Pelle

Hallo Mike,

Ik kan me om zowel Jaap Hamburger als al die andere reacties ook enorm kwaad maken. Het kost gewoon handen vol tijd om alle onzin daar te weerleggen, ik zou misschien hele stukken uit mijn blogs moeten kopieren en uit artikelen van anderen, dat doen de antizionisten daar ook de hele tijd: omdat Chomsky het zegt, Pappe het zegt, Shlaim het zegt en natuurlijk de halfgod Avnery, is het waar. Zelfs een boek van Renate Rubenstein uit - ik geloof 1969 - werd erbij gehaald. Ik waardeer haar dwarse opvattingen, ben momenteel een boek van haar aan het lezen met columns uit de jaren '70, zo leer ik nog wat van de tijd dat ik nog op de lagere school zat. Maar om zo'n boek te gebruiken om je opvattingen kracht bij te zetten is een waar zwaktebod.

Hamburger en al die andere criticasters van Israel shoppen gigantisch selectief in wat allerlei mensen in de loop der tijd over Israel hebben gezegd, het liefst natuurlijk Joodse mensen want dan heeft het meer impact. Ik ben het daar overigens niet mee eens, en dus ook niet met jouw opmerking dat Hajo's achtergrond hem meer autoriteit geeft. Nee, dat doet het niet. Er kunnen honderd redenen zijn waarom iemand die zelf de holocaust heeft overleeft nu Israel met de nazi's vergelijkt en er zijn dagtaak van lijkt te hebben gemaakt om de enige Joodse staat door het slijk te halen, maar daar ga ik niet over speculeren. Het gaat me om iemands ideeën, en om duidelijk te maken waarom die niet kloppen en zo kwalijk zijn.

Blijf niet in je woede hangen en blijf vooral schrijven, misschien ook op een eigen blog?

op Friday, 8 August 08, schreef Mike Bing

@Ratna
"misschien ook op een eigen blog?"

Ik heb het tijdens de oorlog in 2006 heel even geprobeerd maar het is niet te combineren met mijn werk en gezin, jammer. Ik heb gewoon de tijd niet om voldoende research te doen en bovendien zou het mijn activiteiten in de open-source wereld in de weg zitten. Keuzes, keuzes, het hele leven schijnt uit keuzes bestaan.

Overigens, dat blog(je) van mij staat nog steeds hier: http://haifaforoneweek.blogspot.com/

Ik heb het niet meer opgepakt daarna. Misschien toch weer.....?

Mike





** Plaats een reactie **
Naam: (verplicht)
E-Mail: (niet verplicht; zichtbaar!)
Thuispagina: (niet verplicht)
Reactie:
 

** Attentie: Typ in hoofdletters ISRAEL in het vakje hieronder.
Dit is een veiligheidsmaatregel om geautomatiseerd spam posten te verhinderen.
Het is niet mogelijk om twee reacties kort na elkaar te plaatsen.


** Attention: Please type ISRAEL in capital letters below.
This is a security measure to prevent automated spam postings.
It is not possible to post two comments shortly after each other.


 

IMO Blog Hoofdpagina

IMO Blog Archief


IMO Blog

A view from the Netherlands
by Ratna Pelle




Voor dagelijks commentaar op het nieuws, zie ook: Israel & Palestijnen Nieuws Blog


IMO Blog (Israël & Midden-Oosten) bevat mijn opinies over het Israëlisch-Palestijnse conflict, het Joodse recht op zelfbeschikking (ook bekend als Zionisme) en het Palestijnse recht op zelfbeschikking. Ik ben een academica uit Nederland. Ik ben actief geweest in diverse linkse bewegingen voor vrede, milieu en derde wereld. Ik ben noch Joods noch Palestijns noch Israëlisch noch Arabisch.

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopieerd te worden naar andere websites.



IMO Blog contains my thoughts on the Israel - Palestine conflict, the Jewish right to self determination (aka Zionism) and the Palestinian right to self determination, and especially the involvement of Europe with the conflict in the light of it's own history. I am an academic from the Netherlands who has been active in several leftist movements for peace, environment and third world. I am neither Jewish nor Palestinian nor Israeli nor Arab.

© All blogs posted here are copyright by the author, and should not be copied without permission.


BLOG ROLL:
* Ratna.NL - Over Israël en de Palestijnen 2005-2006
* Israel & Palestijnen Nieuws Blog
* Dutchblog Israel (NL/EN)
* Weblog NOA - Network On Antisemitism (NL)
* Weblog "De Joodse Lobby" (NL)
* Loor Schrijft
* Israel in de Media (NL)

* Ratna's Review on Israel, Zionism and Peace 2005-2006
* ZioNation - Progressive Zionism & Israel Web Log
* Zionism and Israel News Archives
* Israel: Like this, as if
* Middle East Analysis
* MidEastWeb Log on Middle East peace

* Blue Truth
* Christians Standing With Israel
* Christians Standing With Israel - Blog
* Daniels Counter
* Dry Bones cartoons
* Dvar Dea from Israel
* FresnoZionism.org
* Haifa Diary
* The IgNoble Experiment
* IreneLancaster's Diary (on Aliyah, Judaism, Zionism and Politics)
* Israel Solidarity Campaign
* Jeff Weintraub, Commentaries and Controversies
* Jewish State
* A Liberal Defence of Israel
* Liberty & Justice
* Meretz USA Weblog
* Normblog
* Octogenarian
* Point of no return (Middle East's forgotten Jewish refugees)
* Pro-Israel Bay Bloggers
* Ray Cook (Israel, Zionism and the Media)
* Realistic Dove
* Sanda & Israel
* Shimon Z. Klein on the Israeli-Palestinian Conflict
* Simply Jews
* Something Something
* Unplugged Mike
* Z-Word Blog, Views on Zionism

WEBSITES ISRAEL:
* CIDI (NL)
* Cijo - Voor Israel, Voor Vrede (NL)
* Christenen voor Israel (NL)
* Engage
* Israel Facts (NL)
* Israël-Informatie linkpagina (NL/EN)
* Israël-Palestina Info (NL/EN)
* Likoed Nederland
* MidEastWeb - Middle East News/Views
* The New Zionist
* Maurice Ostroff (countering bias against Israel)
* Peace With Realism
* VECIP - Vrije Encyclopedie Conflict Israël-Palestina (NL)
* Etsel over Jodendom & Israël (NL)
* Zionism & Israel
* Zionism-Israel Pages
* Zionism On the Web

DIVERSE ONDERWERPEN:
* Brassé Sittard - Van linkse politiek tot Joodse genealogie
* Sittard Web Log - "politieke, sociale en groene berichten"
* At the back of the hill
* The Euston Manifesto
* Keesjemaduraatje (NL)
* Verbal Jam (NL)
* SEO - Search Engine Optimization

RSS V 1.0
RSS V 2.0

FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopiëerd te worden naar andere websites.

All entries copyright by the authors and or Zionism-Israel Information Center. Please forward materials by e-mail with URLS. Other uses by permission only.