IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

Zionism-Israel Info Center - Main Page Site Map Definitions Issues (FAQ) Timeline History Documents Web Links Photo Gallery Contact

Achtergrondartikelen
Israël-Palestina.Info:

* 60 Jaar Israël en de Nakba (1948-2008)
* 60 Jaar na delingsplan, Israël en de VN
* Geschiedenis van het Israëlisch-Arabische conflict
* Vredesproces & Recente Geschiedenis
* Tijdlijn geschiedenis Israël en Palestina
* Geschiedenis Joden en antisemitisme
* Geschiedenis Palestijnen en Arabieren
* Hezbollah
* Israël politiek
* Palestijnen politiek
* Zesdaagse Oorlog
* Bezette gebieden & nederzettingen
* Gaza Strook
* Gaza Oorlog
* Hamas
* Apartheidsmuur of veiligheidshek?
* Vluchtelingen
* Zionisme
* Anti-Zionisme
* Boycot Israël campagnes
* Initiatieven voor vrede en verzoening
* United Civilians for Peace
* Verenigde Naties
* Mythes en beeldvorming
* Palestijns Gevangenendocument 2006
* Reisverslag Israël 2007
* Het zijn net mensen - recensie & repliek
* Krantenonderzoek NRC conflict Israël-Palestina
* Dries van Agt over Israël en de Palestijnen
* Recente artikelen Israël-Palestina
* Oudere artikelen Israël-Palestina
* Landkaart van Israël - Palestina


Background Articles in English:

* Amnesty International Report on Gaza War
* History Arab-Israeli Conflict
* Boycott Israel campaigns
* Boycott Israel?
* Israel 1948 War of Independence
* Israel 1948 War of Independence Timeline
* Christian Zionism
* History of Anti-Semitism
* Israel
* Israel Boycott?
* Jew!
* Palestine: Ethnic Cleansing
* 6 Day War
* Six Day War Timeline
* Zionism - Definition and History
* Zionism: History of Zionism & Israel
* Zionism and its Impact


Eerdere IMO Blogs.
Voor volledige lijst zie:
IMO Blog Archief


November 2009 October 2009 September 2009 August 2009 July 2009 June 2009 May 2009 April 2009 March 2009 February 2009 January 2009 December 2008 November 2008 October 2008 September 2008 August 2008 July 2008 June 2008 May 2008 April 2008 March 2008 February 2008 January 2008 December 2007 November 2007 October 2007 September 2007 August 2007 July 2007 June 2007 July 2007 June 2007 May 2007 April 2007 March 2007 September 2007 February 2007 January 2007 December 2006 November 2006 2006 November 2006 October 2006 September 2006 August 2006 July 2006 June 2006 May 2006 April 2006 March 2006 February 2006


FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

Vanwaar die twijfel aan Israel? - Antisemitische reacties

IMO Blog, 2008

Op mijn opiniestuk in de Volkskrant 'Vanwaar die twijfel aan Israel?' zijn de nodige felle, ongenuanceerde en soms welhaast agressieve reacties gekomen in de online editie. Ook de antisemieten lieten weer van zich horen. Eén naam keert daarbij steeds terug: Dirk Raat. Ik had niet verwacht dat mensen anno 2008 nog zulke dingen durven te schrijven op een respectabele krant, en dat diegene vervolgens niet door alle rest keihard wordt aangevallen. (Er waren wel kritische reacties natuurlijk, en zelfs Robert van Waning - geen vriend van Israël- zag in dat sommige van zijn tirades tegen de Joden van Nederland de anti-Israëlische zaak geen goed doen.) Met name onder een artikel van EAJG - dat op dezelfde dag in de krant stond - ging hij tekeer.


Het is dat ik geen Jood ben, anders zou ik ook het land uit moeten als het aan hem ligt, om vervolgens - als het aan hem ligt - in Israël aan flarden te worden geblazen of kapotgeschoten, want geen enkele Jood heeft het recht daar te zijn. De enige manier waarop Joden veilig kunnen zijn - als ze al ergens veilig kunnen zijn - is door zich als dhimmi's te gedragen en er geen eigen ideeën, gewoontes, religie etc. op na te houden. Hieronder een paar fragmenten zodat u zelf kunt oordelen. Ik weet dat het geen prettige kost is, en voor sommige lezers nare herinneringen op kan roepen, maar we mogen onze ogen er niet voor sluiten. Onder het mom van antizionisme wordt dit gezegd, en door anderen, inclusief de internetredactie van de Volkskrant, getolereerd. Raat bewijst als geen ander hoe dicht antizionisme en antisemitisme bij elkaar liggen, en waarom Joden een eigen staat nodig hebben. Nog los van het recht op zelfbeschikking dat het Joodse volk heeft en dat is verankerd in internationaal recht, zolang er mensen als Dirk Raat rondlopen is het maar goed dat er een plaats is waar Joden politieke en militaire macht hebben, en zich tegen hun vijanden kunnen verdedigen.

"Kijken we dan nu eens, met die achtergrond als leidraad, naar het gedrag van ruweg 80% van de Joodse gemeenschap inzake de bezette Palestijnse gebiedsdelen en het gedrag van Israël. Ik noem het dan absurd en uiterst kwalijk dat van origine Joodse vluchtelingen etc., zich vanuit een tolerant land als Nederland misdragen jegens de Palestijnse bevolking. Het is zelfs zo dat Joodse Nederlanders voor hun plezier en uit geloofsoverwegingen, in dienst gaan bij het IDF om deel te nemen aan repressieve acties -- oorlogsmisdaden -- in de Palestijnse gebieden en daarna -- alsof het allemaal maar gewoon is -- terug te keren naar Nederland en hier weer als advocaat, arts of TV producer aan het werk te gaan.

"Maar uw soort heeft daar compleet lak aan. Als u lak heeft aan de internationale rechtsorde, dan heeft u dus ook lak aan de Nederlandse rechtsorde. En ja, dat betekent dat u hier niet wil integreren. Als u volgens de bijbel, Thora, Talmud en of de Halacha wil leven, dan moet u dat vooral doen, maar dat houd dan wel in dat u wat mij betreft een ongewenst vreemdeling bent geworden. Dan hoepelt u wat mij betreft maar een eind op!

"Klopt inderdaad. Ik heb dat gegeven de afgelopen dagen ook niet onder stoelen of banken gestoken. Ik heb de Joodse gemeenschap opgeroepen om zich toleranter te gedragen, want anders zullen er eerdaags weer flinke en vooral duistere wolken aan de hemel verschijnen.

"Nee, dat is waar. Maar goed, Joden hebben religieuze plichten en voorschriften die vloeken met de internationale rechtsorde en moraal. In de bijbel staat geschreven: gij zult niet stelen. In de Talmud staat dat Joden christenen moeten bezwendelen en de winsten onder Joden moeten verdelen. Dan is het natuurlijk niet zo gek of verwonderlijk, dat Joden door de eeuwen heen een niet-welkom verklaring hebben gekregen. Gek genoeg alleen maar de Joden dus. Dus de oorzaak van Jodenhaat ligt dus bij de rest van de wereldbevolking? Iedereen is dus gek behalve de Joden? Ja ja, tuurlijk.

"Iedere Palestijn heeft het recht om elke Israëli van z'n land af te knallen of een bom in z'n nek te gooien; gelijk aan het Nederlandse verzet jegens de Duitsers in WWII. De illegale bezetter, Israël -- zie VN resoluties -- moet niet piepen.

"En voorts zou ik er geen bezwaar tegen hebben als u eerdaags Nederland verlaat; ik denk niet dat we iets gaan missen

"Is het niet zo dat volgens de Talmoed, Joden de religieuze plicht hebben om Christenen te bezwendelen en het geld onderling te verdelen? Klopt hè?

"Dus Marijke, ik denk dat de Joodse gemeenschap in Nederland maar eens snel tot een standpunt moet gaan komen. Wat wil de Joodse gemeenschap hier nu eigenlijk? Een beetje weerzinwekkende rechtse praatjes de wereld in slingeren, de kluit belazeren, Palestijnen verdrijven? Of de beginselen van humaniteit aanvaarden en meewerken aan een vreedzame samenleving. Jullie mogen nu dus nog volop meedenken, maar ik sluit niet uit dat er al snel een tijd komt waarin enkel de Nederlanders zelf beslissingen gaan nemen. Of die beslissingen dan in het voordeel van de Joodse gemeenschap zullen vallen, dat lijkt me dan moeilijk voor te stellen.

"Dus Marijke ik zou deze oprechte waarschuwing maar ter harte nemen: er komen echt andere tijden aan."

Ik zie persoonlijk weinig verschil met wat de nazi's zeiden, die de Joden ervan betichten Duitsland te ruïneren, hen de schuld gaven van de financiële crisis aldaar en het opzetten van andere volken tegen Duitsland om aan oorlogen grof geld te kunnen verdienen. Ook toen werden de Joden er continu van beschuldigd disloyaal te zijn en het bloed van christenen te gebruiken voor het bakken van matzes. Al deze walgelijke insinuaties, mythes en leugens hebben geleid tot de Jodenvervolging, culminerend in de Holocaust. Het is schokkend en diep triest dit anno 2008 op de website van een beschaafde en progressieve krant te moeten lezen. Hopelijk trekt de redactie de enig juiste conclusie en wordt hij van de website gebanned. Overigens vraag ik me af of een en ander niet tevens in strijd is met de wet.

Ratna Pelle



Reacties: 8 Opmerkingen

op Sunday, 7 December 08, schreef barbara wertwijn-keilson

Beste Ratna, natuurlijk heb ook ik al die dingen gelezen die jij boven beschrijft. Ik heb er niet op gereageerd omdat het geen zin meer heeft dit op die website te doen, vanwege de bagger die er op volgt.
Of een en ander in strijd met de wet is kan ik niet beoordelen, alleen maar hopen.

op Monday, 8 December 08, schreef Mike Bing

@Barbara

Bagger is het juiste woord en ik word er ook wel eens heel erg kwaad van maar kan het niet negeren. Je kan toch niet dat geluid het enige laten zijn?

Ik weet niet of het helpt wat wij daar doen, het enige resultaat lijkt wel eens dat we ingelijfd worden bij Ratna's "Hasbara bedrijf van de Israel Lobby". Da's dan wel weer lachen aangezien ik tot voor kort niet eens wist of Ratna een hij dan wel een zij was , en dan toch op de loonlijst blijken te staan...

De uitlatingen worden steeds erger, de VK redactie laat het meeste staan uit angst beschuldigd te worden het vormen van een onfrisse "mediacratie". Langzamerhand wordt elk bericht over Israel op de VK gevolgd door een berg haat en vullis waar ik bang van wordt.

Sommige reacties zijn zo akelig netjes beredeneerd dat ik er stil van word...zo veel intense haat uitgesproken met zulke nette, beredeneerde woorden. Brrrrrrrrr!

op Saturday, 13 December 08, schreef ben

Ratna,
Met al je verweer tegen gestelde anti-semietische opmerkingen van Israelbashers (mooi woord Stella) en media die daar op hum manier in meegaan of toestaan, vraag ik mij toch af: Vele kritieken die je leest gaat over de gevolgen van het huidige beleid van Israel. Met name de gevolgen van het nederzettingenbeleid en de bezetting, en de resulterende grievende schendingen van mensenrechten, waar Israelbashers het over hebben.
Als jij stelt zelf best kritiek te hebben op Israel, spreek ze dan eens uit. Laat eens weten waar je echt staat met betrekking tot deze grondbeginselen.
Los van het feit dat vele er kritici aangaande de huidige politiek zijn, zijn er velen hiervan die een vredig Israel alle kansen gunnen op deze aardkloot. Waarom betwijfel je dat! Ben je bang dat Israel staat te bibberen van onze kritiek? Of dat het imago aangetast wordt?
Schenk zelf eens klare wijn.

op Sunday, 14 December 08, schreef Ratna pelle

Ben, deze mening heb je hier al 321 keer geschreven dus het wordt nogal slaapverwekkend. Ik schreef eerder al: kom maar terug als je wat nieuws te melden hebt.

Ik zou zeggen: begin zelf een blog waar je elke dag kan schrijven hoe erg de bezetting is. Ik heb je een paar dagen geleden het laatste woord gelaten in reactie op mij en in plaats van daar genoegen mee te nemen meen je me wederom de les te moeten lezen. Je lijkt soms te vergeten dat dit wel mijn blog is en zoekt steeds de grens op, of dramt net zo lang door totdat ik weer boos word, waarop jij dan verontwaardigd kunt roepen dat ik geen andere meningen toelaat. Dit zie ik overigens bij meerdere Israel bashers.

Voor de allerlaatste keer: ik uit mijn kritiek op Israel wat meer tussen de regels omdat de media en veel andere bloggers niks anders doen dan kritiek uiten op Israel, en ik juist een tegengeluid wil laten horen en informatie geven die in de media niet of nauwelijks aan bod komt. Ja, er gebeuren verkeerde dingen in de bezette gebieden. Ben, voor de triljoenste keer, de bezetting is het gevolg van Arabisch geweld, en zonder de bezetting zou Hamas waarschijnlijk aan de macht komen op de Westoever en er weer wekelijks bussen en restaurants de lucht in vliegen en raketten vallen op de Knesset.

Helaas wensen veel Israel bashers Israel geen vredig bestaan. Sommigen zeggen openlijk dat Israel niet Joods mag zijn of haar veiligheid moet opgeven of zelfs helemaal verdwijnen. Ik vind dat behoorlijk aanmatigend naar een land dat zoveel vijanden heeft en een volk dat zo lang is gediscrimineerd en vervolgd.

Ik vind het overigens ongelofelijk dat jij op een blog over (extreem) antisemitisme toch weer over de bezetting begint. Volgens mij sta je met dat woord op en ga je ermee naar bed. De schrijfsels van Dirk Raat zijn geen probleem, maar het feit dat ik het niet vaker over de bezetting heb (iets wat je al 267 keer hebt gezegd) wel. Kom op Ben! Ga iemand anders vervelen.

Hier wou ik het graag bij laten.

op Sunday, 14 December 08, schreef ben

He, he, op te teentjes getrapt? Je maakt gebruik van een open medium als VK en je beschouwt jouw blog off limits voor ongewenste kritiek?
Laat ik toch een opmerking als nadenkertje: Denk goed na over oorzaak en gevolg.
Wie weet had zelfs Hamas niet eens bestaan!

op Tuesday, 16 December 08, schreef Ratna pelle

Ik ben je continue gedram gewoon behoorlijk zat. Ik denk dat iemand anders je allang van z'n blog had gegooid. Zoals verwacht beweer je nu dat ik geen ongewenste kritiek duldt op mijn blog, terwijl jij er tientallen (zo niet meer) reacties hebt achtergelaten, en ook meneer Talens en Jaap Hamburger me hier voor van alles en nog wat hebben uitgemaakt. Ik begrijp eerlijk gezegd niet helemaal waar je het lef vandaan haalt.
Wat het feit dat ik in de Volkskrant stond te maken heeft met wat voor reacties ik wel en niet op mijn blog duldt, ontgaat me geheel.
Overigens lijkt de internetsite van de VK ook wat strenger geworden.

op Tuesday, 23 December 08, schreef ben

Vervolg. Over oorzaak en gevolg! Lees dat artikel eens aandachtig. Wellicht ga je een keer inzien dat de waarheid meerdere dimensies heeft.

Fewer attacks, more hatred. http://www.haaretz.com/hasen/spages/1049051.html

op Thursday, 29 January 09, schreef CIDI

Ratna, natuurlijk is er verschil tussen kritiek op Israel, hoe fel ook, en antisemitisme. Kritiek op Israel valt gewoon onder de vrije meningsuiting.
Maar als iemand hatelijke uitspraken gaat doen over 'de' Joden, 'de' Israeli's, 'jullie soort' en meer van die aanduidingen die gericht zijn tegen een *volk* of etnische groep en die eventuele fouten van individuele Joden of Israeli's de hele groep aanrekenen, dan is dat vaak wel een antisemitische uiting. Als een lezersreactie strafbaar is, dan is ook de sitebeheerder die hem verspreidt en weigert weg te halen strafbaar.
In discussie gaan met de reageerder is niet de manier om zo'n reactie weg te krijgen. Hoe het wel kan, lees je hier: http://www.cidi.nl/index.php?option=com_moofaq&Itemid=202
Als een beheerder weigert zo'n uiting weg te halen, kan je dat melden bij het CIDI of het Meldpunt Discriminatie Internet (sowieso kan je een melding doen, zodat we weten wat er speelt).





Nieuwe opmerking
Naam: (verplicht)
E-Mail: (niet verplicht)
Thuispagina: (niet verplicht)
 

***** ATTENTIE - ATTENTION *****

Typ in hoofdletters ISRAEL in het vakje hieronder (vereist).
Dit is een veiligheidsmaatregel om geautomatiseerd spam posten te verhinderen.

Please type ISRAEL in capital letters below. (required)
This is a security measure to prevent automated spam postings.

 

IMO Blog Hoofdpagina

IMO Blog Archief


IMO Blog

A view from the Netherlands
by Ratna Pelle




Voor dagelijks commentaar op het nieuws, zie ook: Israel & Palestijnen Nieuws Blog


IMO Blog (Israël & Midden-Oosten) bevat mijn opinies over het Israëlisch-Palestijnse conflict, het Joodse recht op zelfbeschikking (ook bekend als Zionisme) en het Palestijnse recht op zelfbeschikking. Ik ben een academica uit Nederland. Ik ben actief geweest in diverse linkse bewegingen voor vrede, milieu en derde wereld. Ik ben noch Joods noch Palestijns noch Israëlisch noch Arabisch.

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopieerd te worden naar andere websites.



IMO Blog contains my thoughts on the Israel - Palestine conflict, the Jewish right to self determination (aka Zionism) and the Palestinian right to self determination, and especially the involvement of Europe with the conflict in the light of it's own history. I am an academic from the Netherlands who has been active in several leftist movements for peace, environment and third world. I am neither Jewish nor Palestinian nor Israeli nor Arab.

© All blogs posted here are copyright by the author, and should not be copied without permission.


BLOG ROLL:
* Ratna.NL - Over Israël en de Palestijnen 2005-2006
* Israel & Palestijnen Nieuws Blog
* Dutchblog Israel (NL/EN)
* Weblog NOA - Network On Antisemitism (NL)
* Weblog "De Joodse Lobby" (NL)
* Loor Schrijft
* Israel in de Media (NL)

* Ratna's Review on Israel, Zionism and Peace 2005-2006
* ZioNation - Progressive Zionism & Israel Web Log
* Zionism and Israel News Archives
* Israel: Like this, as if
* Middle East Analysis
* MidEastWeb Log on Middle East peace

* Blue Truth
* Christians Standing With Israel
* Christians Standing With Israel - Blog
* Daniels Counter
* Dry Bones cartoons
* Dvar Dea from Israel
* FresnoZionism.org
* Haifa Diary
* The IgNoble Experiment
* IreneLancaster's Diary (on Aliyah, Judaism, Zionism and Politics)
* Israel Solidarity Campaign
* Jeff Weintraub, Commentaries and Controversies
* Jewish State
* A Liberal Defence of Israel
* Liberty & Justice
* Meretz USA Weblog
* Normblog
* Octogenarian
* Point of no return (Middle East's forgotten Jewish refugees)
* Pro-Israel Bay Bloggers
* Ray Cook (Israel, Zionism and the Media)
* Realistic Dove
* Sanda & Israel
* Shimon Z. Klein on the Israeli-Palestinian Conflict
* Simply Jews
* Something Something
* Unplugged Mike
* Z-Word Blog, Views on Zionism

WEBSITES ISRAEL:
* CIDI (NL)
* Cijo - Voor Israel, Voor Vrede (NL)
* Christenen voor Israel (NL)
* Engage
* Israel Facts (NL)
* Israël-Informatie linkpagina (NL/EN)
* Israël-Palestina Info (NL/EN)
* Likoed Nederland
* MidEastWeb - Middle East News/Views
* The New Zionist
* Maurice Ostroff (countering bias against Israel)
* Peace With Realism
* VECIP - Vrije Encyclopedie Conflict Israël-Palestina (NL)
* Etsel over Jodendom & Israël (NL)
* Zionism & Israel
* Zionism-Israel Pages
* Zionism On the Web

DIVERSE ONDERWERPEN:
* Brassé Sittard - Van linkse politiek tot Joodse genealogie
* Sittard Web Log - "politieke, sociale en groene berichten"
* At the back of the hill
* The Euston Manifesto
* Keesjemaduraatje (NL)
* Verbal Jam (NL)
* SEO - Search Engine Optimization

RSS V 1.0
RSS V 2.0

FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopiëerd te worden naar andere websites.

All entries copyright by the authors and or Zionism-Israel Information Center. Please forward materials by e-mail with URLS. Other uses by permission only.