IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

Zionism-Israel Info Center Site Map Definitions Issues (FAQ) Timeline History Documents Web Links Photo Gallery Contact email

Achtergrondartikelen
IsraŽl-Palestina.Info:

* 60 Jaar IsraŽl en de Nakba (1948-2008)
* 60 Jaar na delingsplan, IsraŽl en de VN
* Geschiedenis van het IsraŽlisch-Arabische conflict
* Vredesproces & Recente Geschiedenis
* Tijdlijn geschiedenis IsraŽl en Palestina
* Geschiedenis Joden en antisemitisme
* Geschiedenis Palestijnen en Arabieren
* Hezbollah
* IsraŽl politiek
* Palestijnen politiek
* Zesdaagse Oorlog
* Bezette gebieden & nederzettingen
* Gaza Strook
* Gaza Oorlog
* Gaza blokkade
* Hamas
* Apartheidsmuur of veiligheidshek?
* Jeruzalem
* Vluchtelingen
* Demografie
* Etnische zuivering
* Zionisme
* Anti-Zionisme
* Boycot IsraŽl campagnes
* Initiatieven voor vrede en verzoening
* United Civilians for Peace
* Verenigde Naties
* Mythes en beeldvorming
* Palestijns Gevangenendocument 2006
* Column Simon Soesan
* Reisverslag IsraŽl 2007
* Het zijn net mensen - recensie & repliek
* Krantenonderzoek NRC conflict IsraŽl-Palestina
* Berichtgeving IsraŽl door NOS Journaal
* Dries van Agt over IsraŽl en de Palestijnen
* Recente artikelen IsraŽl-Palestina
* Oudere artikelen IsraŽl-Palestina
* Landkaart van IsraŽl - Palestina


Background Articles in English:

* Amnesty International Report on Gaza War
* History Arab-Israeli Conflict
* Boycott Israel campaigns
* Boycott Israel?
* Christian Zionism
* Dutch Media: Study of NRC Handelsblad
* Dutch Media: NOS Journaal Study
* Israel 1948 War of Independence
* Israel 1948 War of Independence Timeline
* History of Anti-Semitism
* Israel
* Israel Boycott?
* Jew!
* 6 Day War
* Six Day War Timeline
* Zionism - Definition and History
* Zionism: History of Zionism & Israel
* Zionism and its Impact


Eerdere IMO Blogs.
Voor volledige lijst zie:
IMO Blog Archief


October 2016 September 2016 August 2016 July 2016 June 2016 May 2016 April 2016 March 2016 February 2016 January 2016 December 2015 November 2015 October 2015 September 2015 August 2015 July 2015 June 2015 May 2015 April 2015 March 2015 February 2015 January 2015 December 2014 November 2014 October 2014 September 2014 August 2014 July 2014 June 2014 May 2014 April 2014 March 2014 February 2014 January 2014 December 2013 November 2013 October 2013 September 2013 August 2013 July 2013 June 2013 May 2013 April 2013 March 2013 February 2013 January 2013 December 2012 November 2012 October 2012 September 2012 August 2012 July 2012 June 2012 May 2012 April 2012 March 2012 February 2012 January 2012 December 2011 November 2011 October 2011 September 2011 August 2011 July 2011 June 2011 May 2011 April 2011 March 2011 February 2011 January 2011 December 2010 November 2010 October 2010 September 2010 August 2010 July 2010 June 2010 May 2010 April 2010 March 2010 February 2010 January 2010 December 2009 November 2009 October 2009 September 2009 August 2009 July 2009 June 2009 May 2009 April 2009 March 2009 February 2009 January 2009 December 2008 November 2008 October 2008 September 2008 August 2008 July 2008 June 2008 May 2008 April 2008 March 2008 February 2008 January 2008 December 2007 November 2007 October 2007 September 2007 August 2007 July 2007 June 2007 July 2007 June 2007 May 2007 April 2007 March 2007 September 2007 February 2007 January 2007 December 2006 November 2006 2006 November 2006 October 2006 September 2006 August 2006 July 2006 June 2006 May 2006 April 2006 March 2006 February 2006


FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

Thomas von der Dunk slaat door over Israel

IMO Blog, 2009

Er zijn - gelukkig - weinig mensen die je hoeft uit te leggen dat er gaskamers waren in de oorlog, en dat de nazi's circa 6 miljoen Joden vermoordden. Helaas is het tegenwoordig wel steeds normaler geworden dat je moet uitleggen dat IsraŽl niet te vergelijken is met de nazi's, en niet dezelfde misdaden pleegt met hetzelfde doel: etnische zuivering en genocide.

Zo schreef Thomas von der Dunk, die als historicus door het leven schijnt te gaan, onlangs in de Volkskrant:


Ik zeg het niet snel, maar hier hebben we het nazidom in een notendop: oorlog niet als soms noodzakelijk kwaad, maar als iets wat het edelste in de mens naar boven brengt.
Geen wonder, dat in de nieuwe ultrarechtse regeringscoalitie Buitenlandse Zaken aan de extremist Avigdor Lieberman toegevallen is, die regelmatig het verjagen van de complete Arabische bevolking bepleit.


Ook noemde hij IsraŽli's het nieuwe Herrenvolk, en schrijft hij:

Nu IsraŽl als eerste westers land sinds 1945 een regering krijgt, waarvan een van de deelnemende partijen etnische zuivering voorstaat, dient onder dat laatste eindelijk eens een streep te worden gezet.

Vanwaar die obsessie met de oorlog en de nazi's? Von der Dunk is mogelijk zelf nog niet klaar met de oorlog, en met het feit dat ruim 100.000 Joden onder onze neus zijn weggevoerd naar vernietigingskampen. Als de Joden net zo erg als hun beulen zijn, komt dat ongemakkelijke feit toch in een wat ander daglicht te staan.

Maandag vertelde NOVA dat het Pakistaanse leger hele dorpen met de grond gelijk heeft gemaakt omdat zich er Taliban verschuilen, en die zitten nou eenmaal overal en in ieder huis. Het Turkse leger heeft honderden Koerdische dorpen vernietigd, en de Koerden gedwongen naar de stad te trekken. Het Russische leger heeft weinig heel gelaten van Grozny. De lijst van dit soort misdaden is oneindig lang, maar geen van deze landen is door von der Dunk van nazi praktijken beschuldigd, Russen of Turken blijven typeringen als 'Herrenvolk' bespaard, en over de ideeŽn van ministers in deze landen heeft von der Dunk niet zo hard gelogen.

Over geen land wordt zoveel onzin verkondigd als over IsraŽl, en daar doen historici en sociaal wetenschappers van harte aan mee. Naast Von der Dunk is Anton van Hooff berucht. En ook Maarten van Rossem kan er wat van, en wijlen J.J.A. van Doorn niet te vergeten. Mensen die, dat zou je tenminste verwachten, weten dat het vaak moeilijk is om de waarheid te achterhalen, en weten hoe moeilijk dader en slachtoffer soms te onderscheiden zijn. Ze hebben natuurlijk gelijk dat IsraŽl zich als slachtoffer presenteert terwijl het ook dader is, maar dat is aan Palestijnse en Arabische zijde evenzeer het geval. Ze hebben gelijk dat je niet alles wat IsraŽl zegt op z'n woord kunt geloven, maar dat geldt aan Palestijnse en Arabische kant ook. Bovendien is er in IsraŽl veel meer controle op wat de regering doet en wat politici en anderen zeggen vanwege de onafhankelijke rechtsspraak en media.

IsraŽl heeft geen dorpen of steden platgegooid en men deed geen wedstrijdje wie het meeste Palestijnen dood kan schieten. Als dat het geval was, zouden er in 3 weken wel wat meer dan 1200-1300 doden zijn gevallen. Ook zouden er dan meer verhalen van soldaten zijn - niet van horen zeggen, maar van wat ze zelf zagen. Het feit dat door een misverstand op een vrouw en haar kinderen zou zijn geschoten (hun werd verteld naar links te gaan en ze gingen naar rechts) en dit als een ernstige zaak wordt gezien in IsraŽl bewijst wel dat van het willekeurig doodschieten van Palestijnen geen sprake was.

Waar komt de collectieve woede en emotie waar het IsraŽl betreft toch vandaan? En hoe komt het dat intellectuelen daar zo hard aan meedoen? Waarom laten zij al hun verstand, kennis, nuance en beheerstheid varen en gaan ze volledig op in een collectieve waanzin die zij juist van een afstand zouden moeten waarnemen en analyseren, in plaats van er middenin te staan en het vuurtje nog wat op te stoken? Ik ga daar hier nu geen uitgebreid antwoord op geven, maar laat het bij de verwondering, verbijstering is misschien een beter woord, over het totale gebrek aan kritisch vermogen bij Thomas von der Dunk en andere (goed opgeleide en zogenaamde weldenkende) IsraŽlhaters. "Ik zeg het niet snel" (om met Von der Dunk te spreken), maar de proporties die de anti-IsraŽl propaganda aanneemt doet overigens wel aan een zekere periode en ideologie denken....

Von der Dunk schrijft:

Kern van de IsraŽlische mentale verkniptheid: het land wil zichzelf gedragen als overwinnaar, maar tegelijk door de buitenwacht als slachtoffer bejegend worden.

Blijkbaar moeten de Joden bij von der Dunk eeuwig slachtoffer blijven. Ze mogen niet vechten en geen rotte dingen uithalen zoals ieder volk en land dat doen. En wanneer zij dat toch doen, worden ze met het ultieme kwaad en hun eigen beulen vergeleken. IsraŽli's zijn natuurlijk zowel slachtoffer als dader, ze zijn bezetter en onderdrukker maar ook het volk dat nog steeds in existentieel gevaar verkeert, nu door de Iraanse atoombom die de rest van de wereld niet van plan lijkt te willen tegenhouden, vroeger door de legers van de Arabische staten en daarvoor werden de Joden, niet in staat zich te verdedigen, daadwerkelijk uitgeroeid. Het is niet per definitie slecht om dader te zijn, en kan soms de enige manier zijn om te voorkomen dat je weer slachtoffer wordt. Het kan echter ook leiden tot een spiraal van geweld en wraak.

'IsraŽl' is misschien mentaal verknipt, maar dat wordt vooral veroorzaakt door de extreme geschiedenis van de Joden. Tegenstrijdigheden zijn overigens in ieder volk en nationale geschiedenis aanwezig, zoals Von der Dunk zou moeten weten, en misplaatst of overdreven slachtoffergedrag is ook zeer goed ontwikkeld bij de Arabieren.

Von der Dunk haalt militair historicus Martin van Creveld aan om de 'ziekelijke geestesgesteldheid' van IsraŽl aan te tonen.

Hij zou niet willen leven in een wereld waarin agressie (bijvoorbeeld via sport) wordt gesublimeerd. 'Dat heeft iets onsmakelijks. Sublimatie is onecht'. Kortom: liever een smakelijke, want levensechte moordpartij.

Zo parafraseert hij Van Creveld, die 14 maart in de Volkskrant werd geÔnterviewd. Wat Van Creveld daar te berde brengt is in mijn ogen niet verheffend, maar dit als het 'nazisme in een notedop' bestempelen is toch lichtelijk over de top. Dit zei Van Creveld over die sublimatie:

'Agressie, haat, wraak Ė het zijn allemaal menselijke gevoelens. Als je ze helemaal wilt uitbannen, krijg je heel vlakke mensen. Een soort robots. In dit gesprek zit ook veel agressie. U daagt me uit.í
Interviewer: Maar dat is toch mooi? We trekken geen messen, maar sublimeren onze agressie.
ĎIk zou niet in een wereld willen leven waarin alle agressie gesublimeerd wordt. Dat heeft iets onsmakelijks. Sublimatie is onecht.'


Dat is toch net een wat ander verhaal dan wat Von der Dunk hierboven schetst. Het is duidelijk dat Van Creveld agressie breder ziet dan een moordpartij en het neerknallen van onschuldige Palestijnse kinderen.

Von der Dunk, die zichzelf zo als anti-geweld neerzet, heeft een bijzonder hatelijke column geschreven. Hij die het extremisme van Lieberman hekelt blijkt zelf ook behoorlijk extreme ideeŽn te hebben. Hij die tegen agressie is valt een heel land en haar bevolking aan en zet het weg als nazi's, kortom, als het ultieme kwaad.

Gelukkig zag ook de Volkskrant in dat dit wel heel ver ging, en werd waarschijnlijk daarom twee dagen later een tegenstuk geplaatst van Yochanan Visser. Zie: Debat over Israel ontspoort.

Een goed artikel, alleen praat hij Yisrael Beiteinu wel erg schoon. Het is waar dat het onzin is dat Yisrael Beiteinu IsraŽl etnisch wil zuiveren van alle Arabieren, maar het volgende is wel erg mooipraterig.

Maar andere segmenten van de Arabische populatie in Israel zijn volkomen loyaal aan de staat, Israel Beiteinoe streeft naar verbetering van hun levensomstandigheden.

Lieberman heeft zich vaak in harde bewoordingen uitgelaten over Arabieren in IsraŽl en onder andere geŽist dat zij een loyaliteitseed afleggen. Ook was hij ertegen dat een Arabier toetrad tot de vorige regering. De eis tot loyaliteit gaat bij hem zover dat voor een eigen identiteit geen plaats meer is, men mag zich op geen enkele manier kritisch naar IsraŽl of een bepaald beleid tonen.

Het verdedigen van IsraŽl wordt te zeer met rechts geassocieerd en teveel aan rechts overgelaten. Hamas heeft net zo weinig te maken met linkse idealen als IsraŽl met rechtse ideeŽn. Ten oorlog trekken als je acht jaar lang met raketten wordt beschoten is niet een bijzonder rechtse daad. Meer raketten afschieten als reactie op de terugtrekking van IsraŽl uit een deel van je gebied is niet bijzonder links. Als je links met pacifisme associeert (wat op zichzelf al zeer discutabel is) zou links net zo verontwaardigd en boos moeten zijn over het geweld van Hamas en de steun van Arabische regimes voor Hamas en andere militanten en terroristen. Als links gelijkheid, gelijke rechten en rechtvaardigheid inhoudt zou de woede zich in de eerste plaats moeten richten op de door en door corrupte en dictatoriale Arabische regimes, waar je als individu rechteloos bent zonder de juiste connecties, en minderheden en vrouwen worden onderdrukt en achtergesteld. Als je onder links verstaat het opkomen voor volken die worden onderdrukt, het geven van macht aan de machtelozen, van wapens aan hen die zich niet kunnen verdedigen, het recht op zelfverdediging aan hen die worden aangevallen om hun nationaliteit, etniciteit of religie, hoe kun je dan de Joden hun recht op zelfverdediging ontzeggen? En hoe kun je dan, zoals velen ter linkerzijde doen, de hele idee van het zionisme, namelijk het geven van politieke en militaire macht aan de Joden, verwerpen?

Het is waar dat de Joden nu niet meer slechts slachtoffer zijn, maar dat kon alleen door een eigen staat te stichten, en die direct met geweld te verdedigen tegen de buren. Al voor de stichting van IsraŽl vielen de Arabieren in Palestina de Joodse gemeenschap daar geregeld aan. Zonder geweld hadden ze hooguit als dhimmi's, als tweede of derderangsburgers in de Arabische wereld kunnen overleven. Zonder sterk leger zou IsraŽl niet lang overleven. Je kunt een bepaalde legeractie afkeuren, je kunt van mening zijn dat met teveel geweld werd opgetreden in Gaza, maar mensen als Von der Dunk, Van Hooff, Van Rossem en al die andere criticasters van IsraŽl keuren iedere militaire actie van IsraŽl af, en praten alles wat de Palestijnen doen goed of zien het als een begrijpelijk reactie op de bezetting. Een bezetting die werd veroorzaakt door Arabisch geweld en dreigementen en in stand gehouden door Arabisch geweld en dreigementen.

Zoals vaker gezegd, speelde dat de kolonisten enorm in de kaart en heeft IsraŽl een enorme fout gemaakt door hen niet tegen te houden en zelfs te steunen, aanvankelijk met de nodige reserves, later onder Likoed met volle overtuiging. Ik dwaal af. Het is niet links om geweld tegen burgers door de Palestijnen goed te praten, om het gebruik van hun eigen bevolking als menselijk schild goed te praten en de antisemitische propaganda van niet alleen Hamas maar ook de Islamitische Jihad. Von der Dunk hekelt de oorlogsretoriek van Van Creveld. Voor de martelarencultuur, het verheerlijken van geweld tegen IsraŽli's en de heldenstatus in de Palestijnse gebieden van plegers van (zelfmoord)aanslagen op IsraŽlische burgers, vrouwen en kinderen, sluit hij zijn ogen.

Ratna Pelle


Share |


Reacties: 6 Opmerkingen

op Friday, 3 April 09, schreef Barbara Wertwijn-Keilson

Klassewerk. Bedankt.

op Tuesday, 7 April 09, schreef Mike Bing

Thomas zet er nog een tandje bij:
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/3105

op Wednesday, 8 April 09, schreef Remco van Diepen

@ "Thomas von der Dunk, die als historicus door het leven schijnt te gaan..."
Von der Dunk is van oorsprong cultuur- en architectuurhistoricus en heeft op dat vlak een paar door kenners gewaardeerde publicaties op zijn naam staan. Die hebben hem echter geen vaste baan opgeleverd en daarom is de man columns en artikelen gaan schrijven. Hij heeft een nogal hoge dunk van zijn eigen kwaliteiten (no pun intended) en is zich gaan bemoeien met zaken waarvan hij eigenlijk geen greintje verstand heeft, zoals buitenlandse politiek. Om toch maar zoveel mogelijk op te vallen in het almaar groeiende columnistenkoor is hij zich vreselijk gaan overschreeuwen. Dit alles, gecombineerd met Von der Dunks ultra-linkse vooringenomenheid, provocatiedrang en wereldvreemdheid, heeft geleid tot de bekende resultaten.

op Wednesday, 8 April 09, schreef Mike Bing

Hij slaagt er wel in de meest rabiate jodenhaters uit de kast te krijgen, moet we hem daarvoor niet dankbaar zijn?

Sommige van de reacties zijn echt tenenkrommend met vooroordelen die terugdateren naar de Spaanse Ingquisitie en nog verder in de historie.

Als ik zo eens rond me heen kijk in de Appie denk ik wel eens: zou die misschien ook...?

Brrrrrrrrr!

op Wednesday, 8 April 09, schreef J.B. Polak

De vraag is wat media - w.o. de Volkskrant - denken te bereiken met iemand met zulke verwarde ideeŽn aan het woord te laten. Een serieuze discussie? Daarvan kan met een zů vooringenomen persoon toch geen sprake zijn. Dit zou de media die in Von der Dunk een soort profeet zien eens onder ogen moeten worden gebracht.

op Saturday, 29 May 10, schreef Floris Schreve

'De proporties die de anti-IsraŽl propaganda aanneemt doet overigens wel aan een zekere periode en ideologie denken'. Jaja, dat over Thomas vond der Dunk.
Ratna elders: ' ĎIk wordt trouwens erg moe van dat constante geklaag van Israel critici dat ze voor antisemiet worden uitgemaakt. Ik doe dat zelf nooit, al vind ik de Israelhaat die sommige van deze Ďcriticií spuien behoorlijk verdacht.í
(http://www.zionism-israel.com/blog/archives/00000402.html)

--- RP: links in deze reactie zijn verwijderd! Geen links naar bagger op mijn blog. ---

IMO Blog Hoofdpagina

IMO Blog Archief


IMO Blog
A view from the Netherlands
by Ratna Pelle

* Volg me op Twitter


Je vind ons ook op:
* Israel & Palestijnen Nieuws Blog
* Israel-Palestina.Info Twitter
* Israel-Palestina.Info Facebook Pagina
* Israel-Palestina.Info Facebook Groep

* Israel-Palestina.Info
* IPI Actueel
* IPI commentaar
* IMO Blog (2e lokatie)
* IPI media
* IPI Opinie
* IPI English



IMO Blog (IsraŽl & Midden-Oosten) bevat mijn opinies over het IsraŽlisch-Palestijnse conflict, het Joodse recht op zelfbeschikking (ook bekend als Zionisme) en het Palestijnse recht op zelfbeschikking. Ik ben een academica uit Nederland. Ik ben actief geweest in diverse linkse bewegingen voor vrede, milieu en derde wereld. Ik ben noch Joods noch Palestijns noch IsraŽlisch noch Arabisch.

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopieerd te worden naar andere websites.



IMO Blog contains my thoughts on the Israel - Palestine conflict, the Jewish right to self determination (aka Zionism) and the Palestinian right to self determination, and especially the involvement of Europe with the conflict in the light of it's own history. I am an academic from the Netherlands who has been active in several leftist movements for peace, environment and third world. I am neither Jewish nor Palestinian nor Israeli nor Arab.

© All blogs posted here are copyright by the author, and should not be copied without permission.


BLOGS NL-ISRAEL:
* Ratna.NL - Over IsraŽl en de Palestijnen 2005-2006
* Israel & Palestijnen Nieuws Blog
* Laatste nieuws uit Israel
* Dutchblog Israel (NL/EN)
* Simon Soesan (tot 2013)
* The Crethi and the Plethi (NL/EN)
* Loor Schreef
* Israel in de Media
* Trouw Israel Monitor

AMI ISSEROFF & CO:
* MidEastWeb Log on Middle East peace (2002-2011)
* ZioNation - Progressive Zionism & Israel Web Log (2006-2010)
* Israel: Like this, as if (2007-2009)
* Middle East Analysis (2007-2011)

OTHER BLOGS ISRAEL:
* AP Israel Watch (2010)
* Blue Truth (2007-2015)
* UK Media Watch/
* Daled Amos
* Dry Bones cartoons
* Dvar Dea from Israel
* Elder of Ziyon
* FresnoZionism (2006-2014), now Abu Yehuda
* Haifa Diary
* Israel Proud (2009-2012)
* A Liberal Defence of Israel (2006-2015)
* Neville Teller's A Mid-East Journal
* Normblog (2013)
* Philosemitism (2007-2013)
* Point of no return (Middle East's forgotten Jewish refugees)
* Pro-Israel Bay Bloggers
* Ray Cook (Israel, Zionism and the Media)
* Simply Jews
* Unplugged Mike (2003-2011)
* Yaacov Lozowick's Ruminations

WEBSITES ISRAEL:
* CIDI
* Cijo - Voor Israel, Voor Vrede
* Christenen voor Israel
* Engage (GB)
* Etsel over Jodendom & IsraŽl
* Israel Facts (NL)
* IsraŽl-Informatie linkpagina (NL/EN)
* IsraŽl-Palestina Info (NL/EN)
* Likoed Nederland
* MidEastWeb - Middle East News/Views
* Maurice Ostroff - Second Thoughts
* Missing Peace (NL)
* Peace With Realism
* VECIP - Vrije Encyclopedie Conflict IsraŽl-Palestina
* WAAR media werkgroep Israel
* Zionism & Israel
* Zionism On the Web

DIVERSE ONDERWERPEN:
* Brassť Sittard - Van linkse politiek tot Joodse genealogie
* Sittard Web Log - "politieke, sociale en groene berichten"
* At the back of the hill
* The Euston Manifesto
* The IgNoble Experiment
* Jeff Weintraub, Commentaries and Controversies
* Keesjemaduraatje
* Het Verraad van Links (Carel Brendel)
* Verbal Jam (NL)
* Zin en Rede
* SEO - Search Engine Optimization

NIET MEER GEUPDATE:
* Christians Standing With Israel - Blog
* IreneLancaster's Diary (on Aliyah, Judaism, Zionism and Politics)
* Jewish State
* Octogenarian
* Ratna's Review on Israel, Zionism and Peace (2005-2006)
* Sanda & Israel
* Z-Word Blog, Views on Zionism

RSS V 1.0
RSS V 2.0

FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopiŽerd te worden naar andere websites.

All entries copyright by the authors and or Zionism-Israel Information Center. Please forward materials by e-mail with URLS. Other uses by permission only.