IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

Zionism-Israel Info Center - Main Page Site Map Definitions Issues (FAQ) Timeline History Documents Web Links Photo Gallery Contact

Achtergrondartikelen
Israël-Palestina.Info:

* 60 Jaar Israël en de Nakba (1948-2008)
* 60 Jaar na delingsplan, Israël en de VN
* Geschiedenis van het Israëlisch-Arabische conflict
* Vredesproces & Recente Geschiedenis
* Tijdlijn geschiedenis Israël en Palestina
* Geschiedenis Joden en antisemitisme
* Geschiedenis Palestijnen en Arabieren
* Hezbollah
* Israël politiek
* Palestijnen politiek
* Zesdaagse Oorlog
* Bezette gebieden & nederzettingen
* Gaza Strook
* Gaza Oorlog
* Hamas
* Apartheidsmuur of veiligheidshek?
* Vluchtelingen
* Zionisme
* Anti-Zionisme
* Boycot Israël campagnes
* Initiatieven voor vrede en verzoening
* United Civilians for Peace
* Verenigde Naties
* Mythes en beeldvorming
* Palestijns Gevangenendocument 2006
* Reisverslag Israël 2007
* Het zijn net mensen - recensie & repliek
* Krantenonderzoek NRC conflict Israël-Palestina
* Dries van Agt over Israël en de Palestijnen
* Recente artikelen Israël-Palestina
* Oudere artikelen Israël-Palestina
* Landkaart van Israël - Palestina


Background Articles in English:

* Amnesty International Report on Gaza War
* History Arab-Israeli Conflict
* Boycott Israel campaigns
* Boycott Israel?
* Israel 1948 War of Independence
* Israel 1948 War of Independence Timeline
* Christian Zionism
* History of Anti-Semitism
* Israel
* Israel Boycott?
* Jew!
* Palestine: Ethnic Cleansing
* 6 Day War
* Six Day War Timeline
* Zionism - Definition and History
* Zionism: History of Zionism & Israel
* Zionism and its Impact


Eerdere IMO Blogs.
Voor volledige lijst zie:
IMO Blog Archief


November 2009 October 2009 September 2009 August 2009 July 2009 June 2009 May 2009 April 2009 March 2009 February 2009 January 2009 December 2008 November 2008 October 2008 September 2008 August 2008 July 2008 June 2008 May 2008 April 2008 March 2008 February 2008 January 2008 December 2007 November 2007 October 2007 September 2007 August 2007 July 2007 June 2007 July 2007 June 2007 May 2007 April 2007 March 2007 September 2007 February 2007 January 2007 December 2006 November 2006 2006 November 2006 October 2006 September 2006 August 2006 July 2006 June 2006 May 2006 April 2006 March 2006 February 2006


FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

Israel en de jij-bak

IMO Blog, 2009

"Tu quoque"

Deze term, een chique uitdrukking voor de bekende jij-bak, kwam ik voor het eerst tegen in een discussie naar aanleiding van Roel Schrijvers artikel in NRC waarin hij zionisme een racistische beweging noemde. Iemand schreef het volgende:


Roel Schrijvers (jurist in internationaal en Europees recht bij IUS-consult) schrijft (@19)A: “tu quoque is geen argument. Dat andere landen mensenrechten niet eerbiedigen, betekent niet dat ze daarmee geen kritiek kunnen leveren.”
De deskundigheid van mr. Schrijvers in twijfel trekken zou ik niet durven, maar toch vraag ik mij af hoe je als afgestudeerd jurist volledig onbekend kunt zijn met elementaire, reeds duizenden jaren levende noties van billijkheid en rechtvaardigheid.
“Tweeerlei weegsteen is den Heere een gruwel”, “Die van ulieden zonder zonde is, werpe eerst den steen op haar.”. Wie bijbelvast is kan nog wel een tijdje doorgaan met citaten, waaruit blijkt dat “tu quoque” al in de oudheid een argument was.
Zou Roel Schrijvers zich wel eens afgevraagd hebben waarom vrouwe Justitia altijd met een blinddoek wordt afgebeeld? Of waarom telkens een enorme opschudding ontstaat wanneer een rechter zelf een misdrijf begaat? Wij kennen allemaal ‘de rammende rechter’, die overigens vanwege dat rammen uit zijn ambt ontslagen is. Waarom eigenlijk, zou je je met Roel Schrijvers kunnen afvragen? Argumentatietheoretisch bezien, belet zijn eigen misstap hem toch niet deskundig & goed recht te spreken?


Later gaat hij er nog eens op in:

Echter in zijn repliek (@19) expliciteert Roel Schrijvers een misverstand dat waarschijnlijk veel voorkomt. Ik citeer: “tu quoque is geen argument. Dat andere landen mensenrechten niet eerbiedigen, betekent niet dat ze daarmee geen kritiek kunnen leveren.”
Tot op zekere hoogte heeft Roel Schrijvers daarmee gelijk:
- Een land dat beschuldigd wordt van misstappen, kan zichzelf niet rechtvaardigen door te wijzen op dezelfde of ernstiger misstappen van andere landen;
- Dat partijen zelf de mensenrechten niet eerbiedigen, tast op zichzelf de geldigheid van hun betogen (voor zover deze juridisch steekhoudend zijn) en de door hun aangedragen feiten niet aan.
Daar staat echter tegenover:
- Een land dat zelf de mensenrechten niet eerbiedigt, verliest wel het morele recht en het gezag om andere landen op niet naleving aan te spreken;
- Hetzelfde geldt voor een gremium dat één schenner aanspreekt, maar zijn ogen sluit voor alle andere schenners ( “Tweeërlei weegsteen is den Heere een gruwel” , zoals het heilig boek van de Joden en de Christenen het zo beeldend formuleert ).


In hoeverre ontkracht het een argument dat degene die de kritiek levert, zelf hetzelfde of zelfs erger doet, en in hoeverre moet iemand die kritiek levert op een land (persoon, organisatie, etc.) daarbij ook kritiek op anderen vermelden, om niet in eenzijdigheid te vervallen? Het is een interessante vraag, die steeds weer terugkeert in het debat over het Israëlisch-Palestijns conflict. Het lijkt mij vrij evident dat als landen (mensen) elkaar op morele principes aanspreken, het ter zake doet hoe zij zelf op dat punt presteren. Het is nogal ongepast als een notoire leugenaar een ander de les leest over een leugentje om bestwil, en een dief kan moeilijk boos worden als een ander ook eens iets van hem heeft 'geleend'. De vraag of en wanneer een derde persoon altijd verplicht is de wandaden van alle betrokken personen of landen te vermelden, is lastiger te beantwoorden, maar bij een conflict lijkt mij dat zeker wel het geval. Wil een derde persoon ook maar enigszins onpartijdig overkomen, dan kan hij, indien beide partijen zich aan een bepaalde zaak schuldig maken, niet één partij uitgebreid bekritiseren zonder iets over de andere partij te zeggen. Wanneer een partij zich in extremere mate aan een zaak schuldig maakt, en iemand er toch voor kiest alleen de andere te bekritiseren, en daarbij ook de zaken nog eens flink overdrijft, is er duidelijk sprake van propaganda. En dan hebben we het nog niet over onjuistheden en (bewust) misleidende informatie, zoals veelvuldig voorkomt wat betreft Israël.

Daar komt nog bij dat een deel van de fouten van Israël, zoals de discriminatie van Arabieren en de mishandeling van Palestijnen bij checkpoints, vooral worden veroorzaakt door het conflict en dus ook door het gedrag van de andere partij. Sommige Arabieren in Israël kiezen openlijk partij voor Hamas en Hezbollah, groeperingen die het doden van zoveel mogelijk Joden voorstaan. De Palestijnen die bij de checkpoint in de rij staan, stonden ook bij de laatste (zelfmoord)aanslag te juichen, althans zo beleven de 18-jarige soldaten bij de checkpoint dat, en die kans is redelijk als je bedenkt dat de steun voor aanslagen in Israël onder de Palestijnen erg hoog is.

Terug naar de jij-bak. Wanneer Schrijvers eenzijdig Israël demoniseert en daarop aangesproken wordt, is technisch gesproken helemaal geen sprake van een jij-bak. De jij-bak geldt de Arabische staten met hun kritiek op Israël, en is, zoals ik hierboven aangaf, terecht. Met zoveel boter op je hoofd verspeel je het recht een ander de les te lezen. Ik ben het met bovenstaande reactie eens, maar eigenlijk had het antwoord moeten luiden: 'Ik spreek u op uw eenzijdigheid aan, en vind dat u niet de fouten en het onrecht van een kant geheel weg mag laten in uw betoog. Dat heeft niets met jij-bakken te maken maar met het feit dat A: Israëls discriminatie van Arabieren voor een groot deel een gevolg is van wat de andere kant doet en B: het op zijn zachtst gezegd een beetje vreemd is om het zoveel extremere gedrag van Israëls vijanden te negeren.'

Dit roept ook de vraag op naar mogelijke motieven van kritiek of demonisering. Waarom verzwijgt Schrijvers het feit dat het 'gematigde' Palestijnse leiderschap onder leiding van president Abbas mensen ter dood veroordeelt voor het verkopen van land aan Joden? 'Omdat ik het over Israël had en niet over de Palestijnen', zal hij zeggen, maar waarom heeft hij het over Israël, en waarom hebben zoveel mensen het uitsluitend over Israël en interpreteren ze de zaak ook nog eens op de negatiefst mogelijke manier, dikken misstanden aan, verzinnen er nog een en ander bij, en halen alles uit hun context? Het is een vraag die ik hier vaker stel, en die we iedere keer consequent aan de schrijvers van dergelijke artikelen moeten stellen. Een andere vraag is waarom de media dit soort artikelen continu plaatsen. Op het artikel van Schrijvers zijn weliswaar reacties op de website geplaatst (zie Anti-racismetop was toneel van antisemitisme en Er is geen nationaliteitswet die niet discrimineert), maar alleen een zeer verkorte versie van een daarvan verscheen in het opiniekatern van afgelopen zaterdag, en een stuk minder prominent dan het stuk van Schrijvers.

Ratna Pelle





** Plaats een reactie **
Naam: (verplicht)
E-Mail: (niet verplicht; zichtbaar!)
Thuispagina: (niet verplicht)
Reactie:
 

** Attentie: Typ in hoofdletters ISRAEL in het vakje hieronder.
Dit is een veiligheidsmaatregel om geautomatiseerd spam posten te verhinderen.
Het is niet mogelijk om twee reacties kort na elkaar te plaatsen.


** Attention: Please type ISRAEL in capital letters below.
This is a security measure to prevent automated spam postings.
It is not possible to post two comments shortly after each other.


 

IMO Blog Hoofdpagina

IMO Blog Archief


IMO Blog

A view from the Netherlands
by Ratna Pelle




Voor dagelijks commentaar op het nieuws, zie ook: Israel & Palestijnen Nieuws Blog


IMO Blog (Israël & Midden-Oosten) bevat mijn opinies over het Israëlisch-Palestijnse conflict, het Joodse recht op zelfbeschikking (ook bekend als Zionisme) en het Palestijnse recht op zelfbeschikking. Ik ben een academica uit Nederland. Ik ben actief geweest in diverse linkse bewegingen voor vrede, milieu en derde wereld. Ik ben noch Joods noch Palestijns noch Israëlisch noch Arabisch.

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopieerd te worden naar andere websites.



IMO Blog contains my thoughts on the Israel - Palestine conflict, the Jewish right to self determination (aka Zionism) and the Palestinian right to self determination, and especially the involvement of Europe with the conflict in the light of it's own history. I am an academic from the Netherlands who has been active in several leftist movements for peace, environment and third world. I am neither Jewish nor Palestinian nor Israeli nor Arab.

© All blogs posted here are copyright by the author, and should not be copied without permission.


BLOG ROLL:
* Ratna.NL - Over Israël en de Palestijnen 2005-2006
* Israel & Palestijnen Nieuws Blog
* Dutchblog Israel (NL/EN)
* Weblog NOA - Network On Antisemitism (NL)
* Weblog "De Joodse Lobby" (NL)
* Loor Schrijft
* Israel in de Media (NL)

* Ratna's Review on Israel, Zionism and Peace 2005-2006
* ZioNation - Progressive Zionism & Israel Web Log
* Zionism and Israel News Archives
* Israel: Like this, as if
* Middle East Analysis
* MidEastWeb Log on Middle East peace

* Blue Truth
* Christians Standing With Israel
* Christians Standing With Israel - Blog
* Daniels Counter
* Dry Bones cartoons
* Dvar Dea from Israel
* FresnoZionism.org
* Haifa Diary
* The IgNoble Experiment
* IreneLancaster's Diary (on Aliyah, Judaism, Zionism and Politics)
* Israel Solidarity Campaign
* Jeff Weintraub, Commentaries and Controversies
* Jewish State
* A Liberal Defence of Israel
* Liberty & Justice
* Meretz USA Weblog
* Normblog
* Octogenarian
* Point of no return (Middle East's forgotten Jewish refugees)
* Pro-Israel Bay Bloggers
* Ray Cook (Israel, Zionism and the Media)
* Realistic Dove
* Sanda & Israel
* Shimon Z. Klein on the Israeli-Palestinian Conflict
* Simply Jews
* Something Something
* Unplugged Mike
* Z-Word Blog, Views on Zionism

WEBSITES ISRAEL:
* CIDI (NL)
* Cijo - Voor Israel, Voor Vrede (NL)
* Christenen voor Israel (NL)
* Engage
* Israel Facts (NL)
* Israël-Informatie linkpagina (NL/EN)
* Israël-Palestina Info (NL/EN)
* Likoed Nederland
* MidEastWeb - Middle East News/Views
* The New Zionist
* Maurice Ostroff (countering bias against Israel)
* Peace With Realism
* VECIP - Vrije Encyclopedie Conflict Israël-Palestina (NL)
* Etsel over Jodendom & Israël (NL)
* Zionism & Israel
* Zionism-Israel Pages
* Zionism On the Web

DIVERSE ONDERWERPEN:
* Brassé Sittard - Van linkse politiek tot Joodse genealogie
* Sittard Web Log - "politieke, sociale en groene berichten"
* At the back of the hill
* The Euston Manifesto
* Keesjemaduraatje (NL)
* Verbal Jam (NL)
* SEO - Search Engine Optimization

RSS V 1.0
RSS V 2.0

FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopiëerd te worden naar andere websites.

All entries copyright by the authors and or Zionism-Israel Information Center. Please forward materials by e-mail with URLS. Other uses by permission only.