op Wednesday, 2 June 10, schreef ben
Ratna, daar ga je weer. ‘Israel’, zeg je ‘had alle recht de door haar ingestelde blokkade te handhaven. Ook op internationale wateren.’ Zo eenduidig als jij stelt is het zeker niet! Zie onder de controverse:
International law experts differ over the legality of the Israel action, with some asserting that the raid constituted a clear cut violation of the Law of the Sea, while others maintain that Israel can board foreign vessels in international waters as part of a naval blockade in a time of armed conflict. But scholars on both sides of the debate agree that Israel is required by law to respond with the proportional use of force in the face of violent resistance.
Anthony D'Amato, a professor of international law at Northwestern University School of Law is among those who believes the raid was illegal. "That's what freedom of the seas are all about. This is very clear, for a change. I know a lot of prominent Israeli attorneys and I'd be flabbergasted if any of them disagreed with me on this," he said.
"We were acting totally within our legal rights. The international law is very clear on this issue," said Mark Regev, spokesman for Israeli Prime Minister Binyamin Netanyahu. "If you have a declared blockade, publicly declared, legally declared, publicized as international law requires, and someone is trying to break that blockade and though you have warned them . . . you are entitled to intercept even on the high seas, even in international waters."
Regev cited a provision in the San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflict at Sea, which states that merchant vessels flying the flag of neutral states outside neutral waters can be intercepted if they "are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture."
But D'Amato said the document applies to a situation in which the laws of war between states are in force. He said the laws of war do not apply in the conflict between Israel and Hamas, which isn't even a state. He said the law of the Geneva Conventions would apply.
Human rights organizations, governments and U.N. officials have criticized Israel's enforcement of the blockade as cruel, if not necessarily illegal.
Het gevoerde beleid m.b.t. Gaza, dat neer komt op het collectief straffen van anderhalf miljoen Gazanen gedurende vier jaren, is onhoudbaar, verricht enorme schade aan het imago van Israel, en werkt als een boomerang. De hele wereld keert zich zo langzamerhand tegen dit hardvochtig land, dat de mensenrechten negeert.
op Wednesday, 2 June 10, schreef Tjalling Tjalsma
Ben,
Daar ga ik weer.
Aanvullend op Ratna's artikel; ik heb die video over die soldaten die werden aangevallen via Youtube bekeken.
Deze video is gister ook uitgezonden op het ZDF-Mittagsmagazine. Geen leuke beelden.
Wat is er nu ècht gebeurd? Israël, ja dat land weer, heeft deze actie niet echt bijzonder goed voorbereid. Er is geschoten, er zijn mensen gedood. Dat is verschrikkelijk, rònduit!
Maar ik vind het volgende nòg erger.
In feite wordt Israël in de mondiale beeldvorming gedemoniseerd met als aanleiding het bezet houden, dan wel belegeren van Arabisch grondgebied. Als gevolg daarvan organiseren zich overal mensenrechtengroeperingen met als doel om het negatieve inmago van Israël te versterken. Door de ietwat paniekerige reactie van Israël hebben deze groeperingen hun doel bereikt: 'Kijk nu toch eens aan; schieten op mensenrechtenactivisten'.
De bezetting met onmiddellijke ingang stopzetten levert nieuwe moeilijkheden op. Stel, en nu loop ik vooruit op wat er eventueel zou kunnen gebeuren, dat Israël daar weer op zou gaan reageren; weer niet goed.
Het hele in gang gezette circus is voor mij het bewijs dat de beeldvorming rondom Israël gewoon verpèst is geraakt. En die beeldvorming draagt zeer zeker niet ook maar iets bij tot een juistere en blijvende oplossing, die van de Twee Staten, waarbij Israéls veiligheid gegarandeerd is en blijft.
Overigens, ergens elders op onze planeet dreigt er mogelijk meer gevaar. Noord en Zuid Korea.
Lijkt mij geschikter voor de VN-Veilgheidsraad om zich dààr mee bezig te houden.
op Wednesday, 2 June 10, schreef gerbrig arends
HOi Ratna, heel helder geschreven, las iedereen dit maar! Bedankt, Gerbrig
op Wednesday, 2 June 10, schreef Gideon Querido van Frank
Fantastisch verhelderd en duidelijk artikel Ratna! Thanx!
op Thursday, 3 June 10, schreef ben
Het free Gaza flottielje succes!!!!
Under U.S. pressure, Netanyahu may ease Gaza siege
PM considers easing naval blockade on Gaza; Clinton: We are evaluating ways of expanding flow of aid to Gaza while protecting Israel's interests.
Grandioos nieuws. Langzaam maar zeker blaast de blokkade fiasco op recht in het gezicht van de politieke leiders van Israël. Het failliet van het huidige beleid t.a.v. Gaza: de blokkade is in zicht.
op Friday, 4 June 10, schreef Mike Bing
@Ben
"Het failliet van het huidige beleid t.a.v. Gaza: de blokkade is in zicht."
Heb jij je wel eens geraliseerd wat dat kan betekenen? Stel nou eens even dat die blokkade morgen wordt opgeheven en dat die grensovergangen opengaan (op tijden dat ze niet beschoten worden dan)en stel dat Hamas echt alles kan invoeren, inclusief allerlei soorten wapens en raketten.
Zie jij dan ook niet dat we slechts enkele maanden verwijderd zijn van een oorlog om het voortbestaan van Israel, waarbij beide partijen alles op alles zullen zetten, een oorlog waarbij Cast Lead als een oefeningetje zal lijken?
Dat is waar je op aanstuurt. Ik ben niet tegen het toelaten van hulpgoederen, onder controle van Israel of van mijn part van een neutrale partij (zijn die er nog?) zolang dat niet de boevenbende van de VN is. Wie dan wel? NAVO? Kan niet vanwege Turkije. EU? Kan niet vanwege links en de grote pro-Hamas club. Japan misschien of Canada, samen met Israel en de VS.
Het opengooien van alle grenzen naar het criminele regime van Hamas in de Gazastrook is het aftellen naar een ramp.
op Saturday, 5 June 10, schreef Ratna Pelle
Ben, ik waarschuw je nog een keer wat betreft het uitgebreid citeren van artikelen die jouw mening weergeven. De comment sectie op mijn blog is voor het geven van kort EIGEN commentaar op artikelen. Het is niet voor het afsteken van een eigen propagandaverhaal en niet voor het kopieren van allerhande Haaretz artikelen die Israel doorgaans in de beklaagdenbank zetten. Ik lees de Haaretz geregeld, en iedereen die dat wil weet de weg naar de Haaretz zelf wel te vinden. Eventueel kun je naar een artikel verwijzen met de url en zeggen dat je het ermee eens bent.
De blokkade is niet ingesteld om anderhalf miljoen mensen collectief te straffen, maar om het Hamas regime te verzwakken en wapensmokkel tegen te gaan. Een regime dat in haar handvest heeft staan dat alle Joden gedood moeten worden voordat het Einde der Tijden kan aanbreken. Een regime dat uit is op vernietiging van Israel, zwaar antisemitisch is en naar eigen zeggen onder geen beding Israel zal erkennen. Kortom, een zeer vijandig regime voor Israel. Jijzelf benadrukt overigens graag dat Hamas democratisch is gekozen en dus de steun heeft van een meerderheid van de bevolking. Hoewel dat laatste zeker niet meer het geval is, kan de bevolking niet iedere verantwoordelijkheid worden ontzegd voor haar daden, en men wist dat men met Hamas op een ramkoers wat betreft Israel zou aansturen.
En wat betreft de legaliteit van de blokkade: zie onder andere:
http://israel-palestijnen.blogspot.com/2010/06/idf-over-legale-aspecten-interceptie.html
Hier wordt beweerd dat het feit dat de Gazastrook geen staat is niet van invloed is op de legaliteit van de blokkade. Overigens denk ik dat het internationale recht soms nog te weinig rekening houdt met niet-statelijke gewelddadige groeperingen, maar dat is een andere discussie.
op Saturday, 5 June 10, schreef ben
Ratna,
Ik raak niet of nauwelijks onder de indruk van je dreigementen. Daar ben ik te oud voor.
Heb jij behoefte om mij te Meulebelten, dan ga je gang.
Ik zal spaarzaam gebruik maken van citaties, wanneer ik dat toepasselijk vind.
Wat betreft Israel en Hamas: Het is duidelijk dat Israel Hamas probeert te treffen via de anderhalf miljoen inwoners, die geen kant op kunnen. En dus in de openbare gevangenis lijdzaam over zich heen moeten laten gaan.
In dit klimaat zijn de radicalen in beide kampen in hun voordeel.
op Monday, 7 June 10, schreef Ratna Pelle
Ben, ik heb gewoon bepaalde regels op mijn blog en waardeer het als mensen die respecteren. Ik vind dat ik vaak erg soepel ben, maar ik hou er niet van als mensen stelselmatig negeren wat ik zeg. Omdat jij in het verleden erg gepikeerd hebt gereageerd wanneer ik jou - in jouw ogen - niet duidelijk genoeg gewaarschuwd had voordat ik iets weghaalde, heb ik dat nu wel gedaan.
op Monday, 7 June 10, schreef ben
Ratna,
OK. Begrepen.
op Friday, 11 June 10, schreef ben
Over primaat van geweld gesproken.
Aan wiens zijde vielen de doden, Ratna?
http://thelede.blogs.nytimes.com/2010/06/09/turkish-doctor-describes-treating-israeli-commandos-during-raid/
op Monday, 14 June 10, schreef A.
Ik vind dat we aan het waarom, nooit hoeven te twijfelen. Israel heeft een duidelijke missie, de verdediging van haar burgers en het bestaan van Israel. Ja zelfs het bestaan(srecht) Elke soepelheid kan funest zijn.
De IDF een soort rambo achtige karikatuur die op alles en iedereen schiet en die voortdurend in contrast staat met zichzelf en de joodse geschiedenis. Deze vergelijking valt overigens goed in de smaak, om dat het een verkapte uitdrukking geeft aan antisemitisme. Uiteraard wordt er omgekeerde psychologie toegepast op de betoger door te zeggen dat deze zich achter het holocaust sentiment verschuilt.
De muur doet het overigens ook erg goed, omdat er vooral veel symboliek aan wordt toegevoegd en een uitstekend argument is voor de net afgestudeerde-ik-eet geen vlees en denk de wereld te verbeteren om op een ego trip naar gaza te gaan om in contact met de werkelijkheid van de wereld te komen. Maar die symboliek is geen symbool maar essentieel en zelfs effectief maar uiteraard neem ik aan dat elke kriticus goed geinformeerd is over de geschiedenis over de tijd van voor de muur en het aan de macht komen van de Hamas. Het hek staat niet om Gaza heen maar om Israel. Ik vind het overigens ontstellig arrogant om er wel iets over te durven zeggen zonder er iets van af te weten. Maar veroordelen van Israel kent geen nuances en is een binaire aan en uit knop.
Wat Hamas doet wordt niet gelooft of genegeerd, omdat wij denken dat de hele wereld een westerse opvatting van moraal heeft en dat soort dingen niet gebeuren of gewoon te onvoorstelbaar is en dus een leugen. Maar de Hamas wil dat de palestijnse mensen honger lijden en in kapotte huizen wonen. Elke feestelijke bruiloft is verboden. Omdat de Hamas en Israel een gezamelijke vijhand hebben, namelijk de media. De Hamas wil alles behalve vrede en leren de kinderen/ de volgende generatie al te haten doormiddel van schoolboeken, kinderprogramma's, en te leren de dood niet te vrezen maar te omhelzen. Ze zijn zich bewust van de westerse media en maken hier dankbaar gebruik van, ze verschansen zich in huizen waar burgers zitten zodat het moeilijker wordt de hamas terroristen te doden zonder burgerslachtoffers te maken. Voor hun stelt het leven an sich niets voor of het nu vanzichzelf of van een ander is. Alles gebeurd in de naam van Allah. En hier worden de Palestijnen en de israeliers de dupe van.
Hoe is het for christ sake mogelijk hier tegen een geloofwaardig conflict uit te vechten? Er wordt voortdurend geprovoceerd en media aandacht gevraagd. En wat op een vertrapte manier verdraait wordt.
Je ziet dat Israel heel voorzichtig is door stuk voor stuk media ter beschikking te stellen van de Mavi Marmara incident, en daar wordt dat weer op gereageerd door een stukje van de opnames van de journalisten, beide laten ze de waarheid niet helemaal zijn maar laten het publiek conclusies trekken. Israel is meer gebaat bij het geheimhouden dan bij het bewijzen
op Sunday, 1 August 10, schreef Roelof Kauffmann
Googelend naar Anton van Hooff Ik trof eerder op deze site een reeks reactie's uit '08/'09 aan. Daaronder plaatste ik mijn reactie, die hieronder zonder al teveel gelink nu nog eens gelezen kan worden, vanwege v.Hooff enz....:
"Van Hooff is 1e generatie ex-katholiek en "Godloze" zoals hij zichzelf duidt in 'De Vrijdenker', orgaan van de Vrijdenkersvereniging 'De Vrije Gedachte'. Nu ben ik daar zelf sinds kort ook lid van, maar als 3e á 4e generatie atheïst zijn er uit dit verleden bij mij wat minder residu's aanwezig van oude vooroordelen en sentimenten.(?).(...) Crypto-antijudaïsme lijkt daarmee dan ook meer 'n Oost- en Zuid-Nederlandse ziekte- althans, in opvallende mate. In betere tijden hebben scherpe columnisten in VN en NRC/Parool bijv., daar al gewag van gemaakt. Een mogelijke verklaring is dat een 1e generatie niet-gelovige, om opportunistische- en later wellicht met meer theoretische redenen omkleed-, zijn/haar Godsgeloof heeft verlaten maar nog niet de behoefde aan gehoorzaamheid aan een andere ideologie. 't Atheïstische terrein moet nog veroverd worden, de rijkdom van wetenschap en vrije kunst naar waarde geschat.
NB: ik beschrijf hier een impressie, geen oordeel! Ik heb geen geloofskwab in m'n hersentje..
En zo kan een ex-tovelemoon nog een oud, rudimentair antijudaïsme in zich hebben (in zijn 'memen') als een ontstoken appendix, bruikbaar om 'lief te doen' jegens onze eigen Moslims..?*)
Anton van Hooff, Van Agt, Van der Dunk, Gretta Db. & een ieder, ken uzelve..
*)Mogelijk een variant van overgavegedrag jegens een enorme overmacht. Het treedt op in herkenbare situatie's, dus het zal wel..(;-P
RSS V 1.0