IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

Zionism-Israel Info Center Site Map Definitions Issues (FAQ) Timeline History Documents Web Links Photo Gallery Contact email

Achtergrondartikelen
IsraŽl-Palestina.Info:

* 60 Jaar IsraŽl en de Nakba (1948-2008)
* 60 Jaar na delingsplan, IsraŽl en de VN
* Geschiedenis van het IsraŽlisch-Arabische conflict
* Vredesproces & Recente Geschiedenis
* Tijdlijn geschiedenis IsraŽl en Palestina
* Geschiedenis Joden en antisemitisme
* Geschiedenis Palestijnen en Arabieren
* Hezbollah
* IsraŽl politiek
* Palestijnen politiek
* Zesdaagse Oorlog
* Bezette gebieden & nederzettingen
* Gaza Strook
* Gaza Oorlog
* Gaza blokkade
* Hamas
* Apartheidsmuur of veiligheidshek?
* Jeruzalem
* Vluchtelingen
* Demografie
* Etnische zuivering
* Zionisme
* Anti-Zionisme
* Boycot IsraŽl campagnes
* Initiatieven voor vrede en verzoening
* United Civilians for Peace
* Verenigde Naties
* Mythes en beeldvorming
* Palestijns Gevangenendocument 2006
* Column Simon Soesan
* Reisverslag IsraŽl 2007
* Het zijn net mensen - recensie & repliek
* Krantenonderzoek NRC conflict IsraŽl-Palestina
* Berichtgeving IsraŽl door NOS Journaal
* Dries van Agt over IsraŽl en de Palestijnen
* Recente artikelen IsraŽl-Palestina
* Oudere artikelen IsraŽl-Palestina
* Landkaart van IsraŽl - Palestina


Background Articles in English:

* Amnesty International Report on Gaza War
* History Arab-Israeli Conflict
* Boycott Israel campaigns
* Boycott Israel?
* Christian Zionism
* Dutch Media: Study of NRC Handelsblad
* Dutch Media: NOS Journaal Study
* Israel 1948 War of Independence
* Israel 1948 War of Independence Timeline
* History of Anti-Semitism
* Israel
* Israel Boycott?
* Jew!
* 6 Day War
* Six Day War Timeline
* Zionism - Definition and History
* Zionism: History of Zionism & Israel
* Zionism and its Impact


Eerdere IMO Blogs.
Voor volledige lijst zie:
IMO Blog Archief


October 2016 September 2016 August 2016 July 2016 June 2016 May 2016 April 2016 March 2016 February 2016 January 2016 December 2015 November 2015 October 2015 September 2015 August 2015 July 2015 June 2015 May 2015 April 2015 March 2015 February 2015 January 2015 December 2014 November 2014 October 2014 September 2014 August 2014 July 2014 June 2014 May 2014 April 2014 March 2014 February 2014 January 2014 December 2013 November 2013 October 2013 September 2013 August 2013 July 2013 June 2013 May 2013 April 2013 March 2013 February 2013 January 2013 December 2012 November 2012 October 2012 September 2012 August 2012 July 2012 June 2012 May 2012 April 2012 March 2012 February 2012 January 2012 December 2011 November 2011 October 2011 September 2011 August 2011 July 2011 June 2011 May 2011 April 2011 March 2011 February 2011 January 2011 December 2010 November 2010 October 2010 September 2010 August 2010 July 2010 June 2010 May 2010 April 2010 March 2010 February 2010 January 2010 December 2009 November 2009 October 2009 September 2009 August 2009 July 2009 June 2009 May 2009 April 2009 March 2009 February 2009 January 2009 December 2008 November 2008 October 2008 September 2008 August 2008 July 2008 June 2008 May 2008 April 2008 March 2008 February 2008 January 2008 December 2007 November 2007 October 2007 September 2007 August 2007 July 2007 June 2007 July 2007 June 2007 May 2007 April 2007 March 2007 September 2007 February 2007 January 2007 December 2006 November 2006 2006 November 2006 October 2006 September 2006 August 2006 July 2006 June 2006 May 2006 April 2006 March 2006 February 2006


FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

Vredesoverleg loopt vast op Joodse staat, niet op nederzettingen

IMO Blog, 2010

Abbas en Erekat met een landkaart van Palestina
Een tweestatenoplossing?

Begin deze week wezen de Palestijnen wederom diverse voorstellen en compromissen af, waaronder een voorstel om in ruil voor een hernieuwde bouwstop IsraŽl als Joodse staat te erkennen, en een voorstel waarbij IsraŽl van de VS bepaalde garanties krijgt in ruil voor een verlenging van twee maanden van de bouwstop.



Haaretz schrijft:

The Palestinian Authority will never recognize Israel as a Jewish state, senior Palestinian officials said on Tuesday, after Prime Minister Benjamin Netanyahu proposed to freeze settlement construction in exchange for that condition.
Palestinian negotiator Saeb Erekat said that demand could never be accepted, while his colleague Nabil Sha'ath added that the government in Ramallah would not tolerate a partial construction freeze and that the moratorium must also be applied in East Jerusalem.


In de Jerusalem Post staat een nog uitgebreidere lijst van afwijzingen en dreigementen van de PA:

The PA, meanwhile, reaffirmed its opposition to a temporary freeze of settlement construction and rejected the idea of US assurances to Israel.
Nabil Shaath, member of the PA delegation to the peace talks, said on Monday that the PA would not return to the negotiating table unless Israel extended the freeze. He also said that the Palestinians would not accept a temporary or partial cessation of settlement construction, like the 10-month moratorium that expired last month.
ďWhat is needed is a full cessation of settlement activities and not a temporary one,Ē Shaath told reporters in Ramallah. ďHow can settlement continue on the lands that were supposed to be traded for peace?Ē Shaath said that a freeze should also include Jerusalem.
He also threatened that the Palestinians would dissolve the PA and make Israel responsible for the West Bank and Gaza Strip population if the peace talks failed. This contradicts statements made by Erekat a day earlier. Erekat was quoted as saying that Abbas had no plans to resign or dismantle the PA.


Abbas legde op de top van de Arabische Liga vervolgens uit dat IsraŽl zich nooit aan de Oslo Akkoorden hield en het kortom een land is waar niet mee is te praten. Eerder al zei een andere PA leider dat je met Netanjahoe niet kunt onderhandelen. Alles wijst er dus op dat de Palestijnen niet door willen onderhandelen. Men zegt tegelijkertijd heel openlijk dat wel de bedoeling is dat de schuld van het mislukken van de onderhandelingen bij IsraŽl wordt gelegd.

Abbas had vanaf het begin geen zin in de onderhandelingen, en bedacht steeds weer nieuwe voorwaarden en eisen. Uiteindelijk werd hij er door Obama met de haren bijgesleept, nadat al een paar maanden indirect werd onderhandeld. Negen van de tien maanden van de bouwstop waren inmiddels voorbij, maar IsraŽl had nog geen enkel positief signaal ontvangen van de Palestijnen. Netanjahoe bleef ondertussen het belang van directe onderhandelingen benadrukken, zonder voorwaarden vooraf. Dat is denk ik zowel strategisch slim als oprecht: als pragmaticus weet hij dat er geen andere mogelijkheid is, de hele wereld wil immers een tweestatenoplossing en eist een oplossing van het conflict. Alleen al om die reden, los van het feit dat vrede ook in IsraŽls belang is, is onderhandelen de beste optie voor IsraŽl.
Bovendien willen de meeste IsraŽli's ook vrede en zijn voor een tweestatenoplossing.

Natuurlijk hoopt Netanjahoe in onderhandelingen een voor IsraŽl zo gunstig mogelijke regeling te verkrijgen, maar hij weet ook dat als je samen om de tafel zit er mogelijk langzaamaan vertrouwen gaat ontstaan, en daardoor de bereidheid aan beide kanten om meer concessies te doen. Hij weet dat de Palestijnen de steun van zowel de VS als de rest van de internationale gemeenschap hebben voor de stichting van een staat op de Westoever en Gaza, inclusief Oost Jeruzalem, en dat een uiteindelijke oplossing daar niet al teveel van kan afwijken. Abbas weet dat natuurlijk ook, en weet dus dat als hij een redelijk voorstel op tafel legt dat grote internationale steun zal krijgen, IsraŽl daar moeilijk nee op zal kunnen zeggen.

Woensdag reageerden de Palestijnen op IsraŽls voorstel het als Joodse staat te erkennen in ruil voor een tijdelijke verlenging van de bouwstop met de vraag of IsraŽl dan eerst even wil aangeven binnen welke grenzen het graag erkend wil worden:

"We want to know whether this (Israeli) state includes our lands and houses in the West Bank and east Jerusalem," Abed Rabbo said.
"If this map is based on the 1967 borders and provides for the end of the Israeli occupation over all Palestinian lands... then we recognize Israel by whatever name it applies to itself in accordance with international law," Abed Rabbo explained.


Het is een slimme zet, en het werd direct al geciteerd op antizionistische blogs. Ondertussen wordt de kernvraag natuurlijk ontweken: zouden de Palestijnen bereid zijn IsraŽl als Joodse staat, dat wil zeggen als uitdrukking van het zelfbeschikkingsrecht van het Joodse volk, te erkennen, binnen om het even welke grenzen? Het antwoord daarop is 'nee', want dinsdag nog zei men IsraŽl 'nooit' als Joodse staat te zullen erkennen, iets dat men al eerder heeft gezegd. Abbas en andere PA leiders leggen ook geregeld uit waarom: er bestaat helemaal geen Joods volk, en dus kan er ook geen Joodse natie-staat zijn, alleen een Joodse religieuze staat die zijn religieuze wetten aan iedereen oplegt zoals dat nu in sommige islamitische landen gebeurt. En zo'n staat accepteert men niet want dan moeten de Arabieren in IsraŽl zich aan wetten houden van een God waarin men niet gelooft. Daarnaast zou zo'n staat racistisch zijn en de Arabieren tot tweederangsburgers degraderen, en bovendien zou het betekenen dat de miljoenen nakomelingen van de vluchtelingen er niet heen kunnen. Men begrijpt kennelijk dat het een beetje vreemd is een Palestijnse staat te stichten en vervolgens te eisen dat de miljoenen Palestijnen buiten het land naar IsraŽl mogen immigreren.

Zolang de Palestijnen niet bereid zijn te erkennen dat er een Joods volk bestaat dat zijn wortels in het land IsraŽl/Palestina heeft, kan er geen vrede komen. De Palestijnen kunnen weliswaar accepteren dat er een staat is die zich IsraŽl noemt en waar toevallig nogal veel Joden wonen, zolang die staat in hun visie een koloniaal westers implantaat is dat daar niks te zoeken heeft, blijft vrede een utopie. Het hele verhaal over een religieuze staat is een rookgordijn dat de aandacht hiervan af moet leiden. Zelfs al zou IsraŽl een religieuze staat zijn, dan is dat voor de Arabieren geen probleem (en bovendien zijn genoeg Arabische staten religieus en in de Palestijnse grondwet wordt ook naar de islam en de Sharia verwezen). Daar waar religieuze wetten gelden (bijvoorbeeld in het huwelijks- en familierecht) gelden die uitdrukkelijk niet voor Arabieren, waarvoor er eigen Sharia rechtbanken zijn. Zelf vind ik dit overigens een slechte zaak, maar het laat wel zien dat men geen religie wil opdringen en de Arabische minderheid respecteert.

(Wordt vervolgd)

Ratna Pelle


Share |


Reacties: 2 Opmerkingen

op Thursday, 14 October 10, schreef Mike Bing

Zou de Reclame Code Commissie nou nog iets zeggen over het ontbreken van stippellijntjes op die kaart?

op Thursday, 14 October 10, schreef stella

Het blijft natuurlijk vreemd dat de Palestijnen blijven eisen dat alle Palestijnse nakomelingen van vluchtelingen zich binnen Israel moeten kunnen vestigen, terwijl al 20% van de Israelische bevolking uit Palestijnen bestaat. Maar intussen eisen de Palestijnen wel, dat er geen enkele Jood in de nieuwe Palestijnse staat mag wonen. Als je een eigen Palestijns land hebt lijkt het mij vanzelfsprekend dat Palestijnse vluchtelingen daar zeer welkom zijn. Nog gekker is het dat de wereld aan een nieuw te stichten land geen eisen stelt en een racistische staat wil laten ontstaan, waar alleen niet-Joden welkom zijn. Intussen loopt de wereld wel te hoop tegen het Joodse karakter van Israel, wat niet verplichtend is voor niet-Joden, en waar alle burgers gewoon alle burgerrechten hebben. Hier klopt iets niet en dat wil niet zeggen dat er geen kritiek op Israel mag zijn, maar graag wel met dezelfde maat meten naar de nieuw op te richten Palestijnse staat als naar Israel. Het is dan ook de verklaring van Abbas, dat bij erkenning van een Joodse staat Palestijnse vluchtelingen naar zijn eigen Palestijnse staat moeten komen, die de alarmbellen zou moeten doen rinkelen. In feite heeft hij niets met het karakter van Israel te maken zolang de Palestijnen die daar wonen gelijke burgerrechten hebben en het karakter van de Joodse staat de erkenning van en samenwerking met een Palestijnse staat niet in de weg staat. Zoals hij over nieuwe immigranten mag bepalen waaraan ze moeten voldoen, mag Israel dat ook. Israel heeft de Joodse vluchtelingen uit het Midden-Oosten opgenomen en Abbas zal de Palestijnse vluchtelingen op moeten nemen. Daarom is de eis van Israel volledig gerechtvaardigd en legt het geen druk op de onderhandelingen, als je uitgaat van de goede intenties van Abbas.

IMO Blog Hoofdpagina

IMO Blog Archief


IMO Blog
A view from the Netherlands
by Ratna Pelle

* Volg me op Twitter


Je vind ons ook op:
* Israel & Palestijnen Nieuws Blog
* Israel-Palestina.Info Twitter
* Israel-Palestina.Info Facebook Pagina
* Israel-Palestina.Info Facebook Groep

* Israel-Palestina.Info
* IPI Actueel
* IPI commentaar
* IMO Blog (2e lokatie)
* IPI media
* IPI Opinie
* IPI English



IMO Blog (IsraŽl & Midden-Oosten) bevat mijn opinies over het IsraŽlisch-Palestijnse conflict, het Joodse recht op zelfbeschikking (ook bekend als Zionisme) en het Palestijnse recht op zelfbeschikking. Ik ben een academica uit Nederland. Ik ben actief geweest in diverse linkse bewegingen voor vrede, milieu en derde wereld. Ik ben noch Joods noch Palestijns noch IsraŽlisch noch Arabisch.

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopieerd te worden naar andere websites.



IMO Blog contains my thoughts on the Israel - Palestine conflict, the Jewish right to self determination (aka Zionism) and the Palestinian right to self determination, and especially the involvement of Europe with the conflict in the light of it's own history. I am an academic from the Netherlands who has been active in several leftist movements for peace, environment and third world. I am neither Jewish nor Palestinian nor Israeli nor Arab.

© All blogs posted here are copyright by the author, and should not be copied without permission.


BLOGS NL-ISRAEL:
* Ratna.NL - Over IsraŽl en de Palestijnen 2005-2006
* Israel & Palestijnen Nieuws Blog
* Laatste nieuws uit Israel
* Dutchblog Israel (NL/EN)
* Simon Soesan (tot 2013)
* The Crethi and the Plethi (NL/EN)
* Loor Schreef
* Israel in de Media
* Trouw Israel Monitor

AMI ISSEROFF & CO:
* MidEastWeb Log on Middle East peace (2002-2011)
* ZioNation - Progressive Zionism & Israel Web Log (2006-2010)
* Israel: Like this, as if (2007-2009)
* Middle East Analysis (2007-2011)

OTHER BLOGS ISRAEL:
* AP Israel Watch (2010)
* Blue Truth (2007-2015)
* UK Media Watch/
* Daled Amos
* Dry Bones cartoons
* Dvar Dea from Israel
* Elder of Ziyon
* FresnoZionism (2006-2014), now Abu Yehuda
* Haifa Diary
* Israel Proud (2009-2012)
* A Liberal Defence of Israel (2006-2015)
* Neville Teller's A Mid-East Journal
* Normblog (2013)
* Philosemitism (2007-2013)
* Point of no return (Middle East's forgotten Jewish refugees)
* Pro-Israel Bay Bloggers
* Ray Cook (Israel, Zionism and the Media)
* Simply Jews
* Unplugged Mike (2003-2011)
* Yaacov Lozowick's Ruminations

WEBSITES ISRAEL:
* CIDI
* Cijo - Voor Israel, Voor Vrede
* Christenen voor Israel
* Engage (GB)
* Etsel over Jodendom & IsraŽl
* Israel Facts (NL)
* IsraŽl-Informatie linkpagina (NL/EN)
* IsraŽl-Palestina Info (NL/EN)
* Likoed Nederland
* MidEastWeb - Middle East News/Views
* Maurice Ostroff - Second Thoughts
* Missing Peace (NL)
* Peace With Realism
* VECIP - Vrije Encyclopedie Conflict IsraŽl-Palestina
* WAAR media werkgroep Israel
* Zionism & Israel
* Zionism On the Web

DIVERSE ONDERWERPEN:
* Brassť Sittard - Van linkse politiek tot Joodse genealogie
* Sittard Web Log - "politieke, sociale en groene berichten"
* At the back of the hill
* The Euston Manifesto
* The IgNoble Experiment
* Jeff Weintraub, Commentaries and Controversies
* Keesjemaduraatje
* Het Verraad van Links (Carel Brendel)
* Verbal Jam (NL)
* Zin en Rede
* SEO - Search Engine Optimization

NIET MEER GEUPDATE:
* Christians Standing With Israel - Blog
* IreneLancaster's Diary (on Aliyah, Judaism, Zionism and Politics)
* Jewish State
* Octogenarian
* Ratna's Review on Israel, Zionism and Peace (2005-2006)
* Sanda & Israel
* Z-Word Blog, Views on Zionism

RSS V 1.0
RSS V 2.0

FREE EMAIL SUBSCRIPTION
Subscribe to
ZNN
email newsletter for this site and others

Powered by groups.yahoo.com

IMO Blog - Israel & Midden-Oosten

© Alle teksten op deze blogs zijn eigendom van de schrijver, en dienen niet zonder toestemming gekopiŽerd te worden naar andere websites.

All entries copyright by the authors and or Zionism-Israel Information Center. Please forward materials by e-mail with URLS. Other uses by permission only.